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676 Comments so far

1. on 20/October/2003 at 01:16 am rudy wrote:

   Jorge siempre habla de como odia a los judios y hace referencia a ese libro heh

2. on 21/October/2003 at 07:34 am Akane Kinomoto wrote:

   Bueno, del primer párrafo cabe decir que es verdad lo que comenta, pero del segundo… >_< Sin comentarios. Aunque yo suelo pensar a veces que si en el mundo hubiera una sola religión sería un poco más fácil, pero tal cosa es imposible y además un poco tonta. Vaya libro que encontraste, me gustaría leerlo, aunque dudo que lo encuentre. Libros de ese estilo están casi prohibidos por aquí -_-

3. on 21/October/2003 at 22:57 pm Ivan wrote:

   El libro que mencionas fue utilzado como propaganda por el III Recih, para incitar el odio hacia los judios. Existen imnumerables paginas en internet dedicadas a desmentir ese libro como para indicar su veracidad.
   Pero si vemos objetivamente no es necesario sr judio para ver que los parrafos citados en la pagina son aplicables actualmente para gonernar un pais. (si no mira el ridiculo congerso que tenemos ahora) en fin sin animo de continuar mas, si te interesan puntos de vista controversiales , te recomiendo el libro ; Diario de un oficial alemna, escrito por Martin Borman.

   Saludos

   Ivan

4. on 22/October/2003 at 23:20 pm Slayer wrote:

   Akane: Intenta buscarlo, espero que no sea verdad eso de la censura en tu pais.

   Ivan: Voy a buscar el libro que me indicas, gracias por la sugerencia

5. on 5/November/2003 at 02:27 am _AZTK_DRACO wrote:

   es uy sencillo busca en el buscador de yahoo.–sobre todo el de mexico y encontraras el libro completo

6. on 5/November/2003 at 02:30 am _AZTK_DRACO wrote:

   o en su defecto aqui te dejo el link http://aztlan.net/protocolos.htm

7. on 5/November/2003 at 06:58 am Antartikus wrote:

   Yo también encontré el libro en una feria de libros usados y el título me atrajo, le leí y encontré que nada de lo que aparece es desmentible. Todos los procedimientos para obtener el control mundial por parte del sionismo ya se han cumplido, y según mi análisis ya nos encontramos en los años previos a la instauración definitiva de su gobierno visible, Recordemos que ya nos gobiernan invisiblemente, por medio del FMI, y los poderes hegemónicos de las bancas nacionales

8. on 12/November/2003 at 13:46 pm Cameras wrote:

   Estoy de acuerdo con el comentario de antarticus, argumentativemente no se puede desmentir dicho plan de dominacion cuyos efectos son actualmente visibles, lo judios tienen bajo su control la industria cinematografica, el mercado de valores, y el tecnologia (hollywood-wallstreet-silicon valley) amen de las bancas nacionales, mega consorcios mercantiles transnacionales y quiza lo mas preocupante: la industria armamentistica, apoyada por el gobierno de EU. Ahora resulta que George W. Bush es un “enviado de Dios” para “liberar” al mundo(echen un ojo a la secta creada por Rumsfeld y Bush entre otros llamada La Cabala)… No tengo en lo personal nada contra ninguna religion, sin embargo tampoco puedo ser indiferente las matanzas (si matanzas, no guerras) libradas en estos dias entre el ejercito israeli y los hambrientos y maltechos “soldados” voluntarios que intentan repelerlos con piedras, palos y bombas de fabricacion casera; esto de ninguna manera significa que apoyo o justifico el terrorismo, solo quiero señalar que el horror que sufre el pueblo palestino es comparable solamente al horror vivido por el pueblo israeli en manos de los nazis y han pasado de victimas a victimarios que ante cuaquier critica se escudan en el otrora castigo sufrido a manos de los alemanes nazis.

   Si quieren leer mas sobre planes de dominacion judio basta con leer la biblia, hay muchos episodios sangrientos en los que los judios (supuestamente con ayuda de su dios) literalmente aplastaron poblaciones enteras n la antigüedad).

9. on 12/November/2003 at 15:09 pm Cameras wrote:

   me gustaria leer su comentarios

10. on 24/November/2003 at 08:54 am gaby wrote:

    Me gustaria recalcar y modificar, si cameras no se enoja, algo sobre lo de los nazis”
    Asi como rudy, tambien me tope con un excelente y revelador. Llego a mis manos por intermedio de un amigo que habia leido “los protocolos” y que despues me lo paso para que yo lo leyera. Cuando lo termine quede muy impresionada con el libro pero a la vez pense: el pueblo judio a pasado por una de las mas terribles calamidades como es la exterminacion, si tuvieran este plan tan maquiavelico no hubieran permitido que se aniquilaran a 6.000.000, no creen?
    En ese momento y debatiendo con mi amigo este punto fue que me recomendo “el holocausto bajo la lupa” donde se habla de las muchas contradicciones que los judios dicen en torno a los nazis. Por ejemplo: dicen que en un campo de concentracion se quemaban como 2000 personas diarias cuando hoy, con la tecnologia que existe no se pueden llegar a quemar mas de 60 y cada cremacion dura aprox. 6 hs, osea podrian quemarse HOY 240 PERSONAS SOLAMENTE POR DIA. entonces en aquel momento, sin la tecnologia de hoy en dia, que pasaba con el resto de los cadaberes? No sera que han aprovechado a los nazis como parte de la estrategia formulada en los protocolos?
    Si no lo encuantran en las librerias pueden verlo en internet. Espero que les guste y que les sea tan revelador como a mi.

11. on 3/December/2003 at 14:08 pm Antartikus wrote:

    Gaby, exactamente, estás en lo cierto. No lo quería decir aquí, para no darle propaganda positiva a los nazis, pero por lo que he leído y pensado, los nazis son cada día más inocentes a medida que se sabe la verdad. Es muy probable que el holocausto fue inducido por los judíos para obtener beneficios, como por ejemplo, justo después de la guerra, Palestina fue entregada a los judíos, y a éstos mismos se les pagó enormes indemnizaciones. No estoy afirmando la existencia del holocausto, de hecho, la estoy negando, ya que son más de 6 millones de judíos que reciben indemnizaciones en el mundo, osea que sólo murieron oficialmente, pero siguieron viviendo.
    Saludos

12. on 3/December/2003 at 19:43 pm Ekis wrote:

    Quisiera saber si alguien me puede escribir a mi correo y decirme por favor ¿cuàntos eran los Sabios de Sion? Estoy buscando material pero no se menciona el tema. ES MUY IMPORTANTE. Gracias.

13. on 23/December/2003 at 08:51 am DONMELCHOR wrote:

    Se ha cuestionado mucho la autenticidad de los protocolos, pero como se ha dicho anteriormente, si no es verdad es un libro de profecias por que los hechos que se rebelan han pasado secuencialmente en en siglo xx. Realmente no se sabe cuantos eran los sabios, pero las tres cabezas mas visibles eran Theodore Herlz, Asche Ginsberg y Man Nordau. Se dice que ellos eran lo que exponian las ideas de los verdaderos sabios, es decir estos tres eran unas marionetas de la cadena.

    En cuanto a lo del Holocausto hay muchas pruebas que desmienten este episodio de la historia. De hecho, historiadores que han debatido su credibilidad han sido sancionados por la expansion del antisemitismo. Hay un muy buen articulo acerca de esto que se llama ” las 66 preguntas por que no pudo existir el holocausto “.

    Para las personas que este interesadas en seguir la busqueda de la verdad, exploren, lean, pero siempre racionalicen lo aprendido. El conocimiento te hace libre o te condena.

    La persona que quiera saber mas acerca del tema puede escribirme, estoy dispuesto a aclarar dudas que se tengan.

    Para los interesados ” 150 genios opinan sobre los judios ” , muestra que no es desde nuestros dias, la dominacion ha sido planiada desde antes.

    La division del mundo en dos bloques, brillante creacion de Karl Marx (judio), y seguido por Lenin ( judio ) , Stalin cuyo verdadero nombre es Josif David Vissarionovitch Djugaschvili (judio), Trostky. SI, para los que se lo estan preguntando todos eran Judios. De hecho hasta nuestros dias las cabezas del “comunismo” son judias, el che guevera hijo de medicos amigrantes judios y Fidel Castro Ruz de quien no dire el origen del segundo apellido para no caer en lo reiterado.

    Por el otro lado en Estados Unidos desde el vice presidente actual hacia abajo en la cadena de mando todos son Judios. Y para sorpresa de los incredulos el escandalo hecho al presidente Clinton, el cual hay que decir era presa facil por su aficion a los burdeles, se escondio detras de las fantasias del pueblo inculto que tapado por el morbo no vio lo que realmente sucedia. El ataque de EUA a Iraq en 1998 como la celebracion de los 50 años del estado Judio. De hecho no quiero decir el origen de el apellido de Monica que siento no es necesario.

    SI hay mas dudas nos tienen. En la historia todos han sido Judios ; Einstein, Keynes, Freud, Nitzche, los citados anteriormente y si buscan un poco mas se sorprenderan, el descubri-miento de america tiene mano invisible judia, esto negociado con ellos en la “Operación Nuevo Mundo” y sus tesoros, empezando con el famoso marinero judío Christophoro Colombo de Terra Rubra, alias Cristobal Colón.

    En fin busquen y sepan la verdad.

14. on 25/December/2003 at 03:40 am name wrote:

    comment yo creo que son verdaderos porque es la realidad de lo que esta pasando ellos controlan muchos paises desde la sombra la mediatic , la politica ,las finanzas.Os recomiendo un libro escrito por HENRRY FORD el de los coches que se llama EL JUDIO INTERNACIONAL .

15. on 27/December/2003 at 20:45 pm name wrote:

    sabes que bien que alguien se interese por la problematica que esto representa, sabes no solo existe ese libro que fue de serge nilus sino una serie de libros mas que te abriran mas tu perspectiva de lo que te dicen los protocolos te recomiendo libros como el judio internacional de henrry ford o como 150 genios opinan sobre los judios op un sin fin de olibros que existen pero que son boicoteados por el mismo judio pero bueno te dejo esa recomendacion si te apasiona leer sobre conflictos religiosos y problematica mundial

16. on 28/December/2003 at 01:29 am Fabio wrote:

    Esta generacion cambiara y los judios por ahora siguen dominando porque el volumen de Poder que ellos dominan es inegable pero ahora estan los Asiaticos como China un pais muy humillado antiguamente por los Occidentales . Ahora que China es el pais que crecido tan fuerte en estos 10 años probable le haran la guerra a los judios por los chinos controlan el nivel de produccion que hay en el mundo algo que es mas seguro contra el nivel de poder ….. Estados unidos teme mucho a China …. y por ciento se preguntaran que pasara dentro de 20 años con China . uffffff

17. on 28/December/2003 at 20:01 pm gorila wrote:

    comment hay un libro de una literatura sencilla de leer y entender que se llama ISRAEL MANDA del autor DUQUE DE LA VICTORIA en el se encuentra tambien todo acerca de la masoneria , que mas bien la masoneria son los ejecutores de los judios creo que no hay duda acerca de este escrito de los protocolos y es verdad que los judios siempre aparecen como victimas tanto en peliculas como series de T.V. pero recuerden tambien a ALBERT ESTEIN este judio austriaco que se robo la formula de la bomba atomica que segun el la descubrio y como tambien con esa mataron a muchos japoneses y como quitan de enmedio a quien les estorba pero de que preocuparse ya que aunque esten dominando al mundo por medio de la globalizacion ya se esta gestando en oriente mas claro la conciencia de los chinos ha desprtado y por ahi esta de nuevo el equilibrio mundial porque a travez del tiempo el mundo despertara y sabra que hacer para que ninguna dominacion vuelva a suceder ya vendra el juez del mundo a los corazones de cada uno de los habitantes del universo *******JESUCRISTO*******

18. on 31/December/2003 at 17:18 pm Antartikus wrote:

    amigos, buenas opiniones he leido. Y me alegra ver el optimismo, pero nunca deben olvidar que cada situación, cada acontecimiento es visto y observado cuidadosamente por los judíos, así que tienen todo preparado para cualquier tipo de desenvolvimiento mundial, recuerden que son los amos de la especualción. Si China en 20 años más será la primera potencia mundial y amenaza a los judíos, los judíos harán todo lo posible para que eso no ocurra y acuérdense de mi cuando estalle la guerra mundial en Corea, China se meterá y la destruirán. Saludos

19. on 1/January/2004 at 01:41 am Fabio wrote:

    Hola de nuevo ….. muy buenas opiniones se lee aca sobre tema tan importante como este … Lo que realmente no entiendo es que porque Los Occidentales son tan pasionales porque los judios controlan el occidente manipulando su aparato Burocratico. Y lo bueno es que los judios no se puede pueden infliltrarse en Asia hasta ahora porque los judios les gusta meterse poder burocratico donde manipulan invisiblemente. Realmente los Asiaticos nunca en la eterna vida se dejan manipular por esas lacras geneticas. Los paises pequeños como Vietman, Laos Nepal, etc. Muy probable es que China los absorba. Podra ser que de aca a unas generaciones mas habra una verdadera guerra por el poder mundial seguro sera entre Judios y Asiaticos.

    Bueno los recomiendo un Libro de
    - James Michener “El Manantial de Israel”
    - 150 genios opinan sobre los judios

    Si tienen buenas lecturas sobre el tema por favor compartanlo. Saludos

20. on 7/January/2004 at 18:53 pm Antartikus wrote:

    Solo quiero decir algo, ya que estamos hablando de los judíos y de los futuros problemas que puedan tener con pueblos no-europeos. Les repito, los judíos son extremadamente hábiles, ahora las mujeres judías se están casando con importantes empresarios de origen indio y mestizo de Perú, Bolivia y el Norte de Chile, ¿por qué?, yo creo que porque están suponiendo que en éstas tierras nacerá una potencia en unos cuantos años y se quieren asegurar, ¿si se mezclan con indios, por qué no se pueden mezclar con chinos?, grandes saludos a todos.

21. on 15/January/2004 at 22:00 pm Frank Peeples wrote:

    Alguien sabe de alguna librería que me pueda mandar el Manantial de Michener a Guatemala…escríbanme…gracias

22. on 31/January/2004 at 16:54 pm name wrote:

    Hola , por lo que veo tienen una envidia inusitada, lo que les recomiendo es que traten de ser felices con lo que tienen y no sufriendo por lo que creen que otros tienen, sean felices que la vida es corta, y no nos envidien mas,,, bobos!!!!

23. on 2/February/2004 at 09:45 am name wrote:

    comment sin los judios otra ubiesesido la historia del mundo lastima que los alemanes ,rusos reaccionaron tarde por ultimo… dense cuenta todos los EE.UUestan plagado de judios

24. on 2/February/2004 at 09:48 am name wrote:

    no tengo nada en contra de los judios pero las cosas ya estan hechas y nada remedia los hechos tramados sinica mente,….. condenados estan los judios

25. on 2/February/2004 at 09:55 am name wrote:

    en sintesis lamentablemente todo lo que los americanos digan ordenen (estan tramado por los sionistasy los francmasones)si no acuerdense de la invasion a irak……

26. on 2/February/2004 at 10:14 am chaski wrote:

    hola a todos algien me puede dar pautas de como obtener libros ,informes..los que sea por que tengo una edicion mexicana donde explica todos los pormenores desde las revoluciones de la historia uds que solucion se pueda dar a (esta crisis que en mi opinion es degradante )y mientras mas pase el tiempo nos impondran su religion

27. on 9/February/2004 at 23:46 pm Fallacy wrote:

    Realmente estoy impresionado con sus respuestas, me agrada su amplitud de mente, cosa mas bien extraña en la actualidad con la incansable propaganda Judía y su mito del Holocausto. Debo recalcar que muchas de las fotos de los horrores del Holocausto son visibles montajes (hay una en particular en donde aparecen varios judios desnudos a punto de ser lanzados a la fosa, ubiquen esta foto, vean de donde viene la luz y comparenla con la iluminacion excesiva y contraria al sol en los cuerpos de los judios, estos ultimos fueron simplemente recortados y pegados) a parte queria recalcar que Nietzsche (no Nitzche) era un verdadero Alemán y en ningun momento un judío, mas bien los aborrecía y acuerdense de su amistad con Wagner, brillante musico nacionalista-pagano y antisemita. Me gustaría conocer mas a fondo esa teoría de que Einstein robó su famosa formula, si alguien me puede enviar informacion a mi e-mail le estaría sumamente agradecido. Saludos.

28. on 13/February/2004 at 16:48 pm namefederico wrote:

    comment me paresio exelente su modo o bien dicho forma intelectual de pensar!

29. on 29/February/2004 at 14:57 pm chilena wrote:

    Yo estoy recien intentando meterme en el tema, pero estoy realmente preocupada de lo q esta pasando en el sur de chile y argentina. Un judio, para no meterme con nombres ha comprado ya varias tierras en las cuales no se por que razon tienen varias pistas de aterrizaje, ademas su esposa tiene varias tierras paralelas a las de chile en el lado argentino. Ahora quiere comprar un terreno en donde esta la segunda reserva mundial de agua dulce(q se encuentra en chile) por distintas personas me he enterado de que en el libro de los sabios de sión, hablan respecto de esto, me gustaria saber mas acerca de esto si alguien ya lo ha leido y donde lo puedo optener de la manera menos censurada posible. Esto da mucho q pensar y llega a ser temible…
    Lei los comentarios anteriores y realmente son muy interesantes y muchos de ellos estan muy bien justificados..espero alguna respuesta o comentario….

30. on 1/March/2004 at 21:40 pm name wrote:

    ESTOY MUY SORPRENDIDO POR LOS PUNTOS DE VISTA QUE SE DAN EN ESTE FORO REALMENTE ME AYUDARON PARA TENER UNA MAYOR COMPRENSIÓN ACERCA DE LOS PROTOCOLOS DE SION

    POR ULTIMO COMPARTO CON USTEDES LA IDEA DE QUE LOS JUDIOS INVISIBLEMENTE COMO SOMBRAS HAN QUERIDO DOMINAR EL MUNDO

31. on 1/March/2004 at 21:55 pm juojo wrote:

    independientemente de la veracidad de los protocolos de sion, creen que estos tengan que ver con la guerra de EUA a iraq o con el atentado que sufrio hace poco

32. on 4/March/2004 at 05:01 am Juan wrote:

    Es Horripilante que os creais semejantes falacias, si reconoceis a los Judíos en los Sabios de Sión , es simplemente por que en nuestro incosciente somo racistas y antisemitas, la gran propaganda anti Judía ha hecho mella en nuestras sociedades y no nos damos cuenta que los esteriotipos del Judío Rico y manipulador, ya se hallan inpregnado en nuestra educación desde pequeños, solo quiero comentaros algo, que hay un 98% de Cristianos más ricos y poderosos que de Judíos, en en el últimos siglo los Socialismos tanto Nacionales como Internacionales han causado más de 60 millones de muertos, y mientras la raza humana se queda estancada en su miseria, solo culpamos a los Judíos, en supuestas redes de sombras, espías y trafico de influencias, en fin me da verguenza que intentemos librar de culpabilidad a la Humanidad, culpando a los Judíos de Marxistas, de Capitalistas, de Fascistas, de Nazis, de Comunistas…..SOLO por que entre los muchos miembros de estos grupos, encontramos a gente descendiente de Judíos….!Probar buscar a Descendientes de Cristianos!!!!

33. on 4/March/2004 at 12:22 pm name al wrote:

    comment
    Creo que es increiblemente ridiculo hablar de propaganda anti-judia, ya que esta practicamente no existe, y cada vez que alguien intenta hablar del poder judio sobre los medios de comunicacion, los gobiernos,la educacion, etc. estos son tapados magistralmente por la prensa. Ademas debe observarse que ahora estan buscando el poder del agua, ya que se ve cientificamente que viene un deficit mundial de agua dulce, por lo tanto, quien tenga el control sobre el agua, tendra el control sobre la vida. Si no lo creen investiguen sobre Tompkins quien esta comprando el Sur de Chile, mientras su esposa, compra en el Sur de Argentina. Todo esto para apoderarse de una de las mayores reservas de agua dulce del planeta.
    En fin , sigan pensando que sobre esto hay mucho que decir, pero por otro lado, a quien se le ocurre como actuar para librarnos, sea social o individualmente de esos poderes tan malignos?

34. on 10/March/2004 at 22:00 pm name wrote:

    El comentario de Juan es una repetición de frasesillas vulgarmente ocupadas hasta el cansancio por los defensores del judaísmo. La mejor ofensiva que tienen es decir que son víctimas, para causar compasión. Se está comprobando que la técnica del victimismo y la propaganda antidiscriminatoria ya no da para más. A sido tan repetida, que las personas se empiezan a cansar, al cansarce despejan ideas preconcebidas y descubren el montón de mentiras que han creido a lo largo de sus vidas. Es así como el judaísmo está quedando desprotegido y si no hacen alg urgente, pronto las naciones se alzarán contra ellos. Esto se confirma en las acciones anticorrupción llvadas a cabo por Wladimir Putin en Rusia, donde ya han caído importantes multimillonarios judíos, como Kodorkousky o Berezousky.
    Poco a poco las mentiras judías se están vislumbrando, pero ésto también es peligroso, porque podemos recibir el golpe final, como por ejemplo la aplicación mundial del Nuevo Judaímo Reformado, La instauración de un gobierno mundial con plenos poderes.
    Saludos

35. on 10/March/2004 at 22:01 pm antartikus wrote:

    El mensaje anterior fue escrito por mí, Antartikus.

36. on 10/March/2004 at 22:10 pm antartikus wrote:

    Se dice que lo mejor en éstos casos es esperar que las cosas caigan por su propio peso. Alguna falla intrínseca debe tener todo ese plan de dominación
    También se dice que lo mejor es vivir alejados de las sociedades corrompidas, vivir en comunidades orgánicas siguiendo una vida tradicional y sana. También se dice que lo mejor es hacerle frente a esas bestias usureras, crear movimientos nacionalistas y estatistas y pelear por las ideas hasta morir.
    Quizás haciendo un compendio de los 3 puntos anteriores se logre algo eficaz, quien sabe.

37. on 11/March/2004 at 12:40 pm name al wrote:

    comment
    Recomiendo que lean a miguel serrano.
    es muy aclaratorio y argumenta muy bien cada idea.

38. on 24/March/2004 at 10:57 am Alvaro wrote:

    Bueno ante todo mis saludos desde Perú a la gente que opina acerca de estas lacras sociales y políticas, los cuales creen ser Dios en está tierra……es por eso querido Juan que deberias sacarte un pasaje para Israel y por si aca si eres negro, latino o chino, o peor aún de rasgos árabes, etc, pues te jodiste porque con una mano te abrazaran y con la otra esperaran a hacerte leña, mira nomás como matan sin compasión a Palestina y la tíldan de terrorista a toda esa tierra, mira pues que dicen ser por herencia divina la Tierra Proemtida para ellos, cuando ellos en realidad nunca tuvieron tierra, es por eso que los judíos como Theodore Herlz tenian un plan secreto con Inglaterra en ese entonces, se sabía que ellos tenían una formula muy secreta acerca de un arma que les convendria a los ingleses para sacar ventaja en una guerra, por aquel entonces Palestina estaba bajo ocupación inglesa, y como siempre los ingleses abusivos (pues toda su existencia han sido asi) cuando vieron que el éxodo judío llegaba bajo su supuesto reclamo de tierras, estos se largaron y se hicieron de la vista gorda. Si no crees estimado Juan las cosas pues te sugiero que te informes bien antes de opinar; ah!! me olvidaba….si alguna vez puedes o tienes tiempo trata de derribar con una piedra (arma terrorista palestina) un tanque o mejor aún un Helicoptero Apache israeli (que por coincidencias de la vida son de fabricación americana); si logras perforarlos avisa para ver que tipo, tamaño o alguna característica especial de piedra usaste (ojo no vale morir en el intento). Y abre tus ojos y despeja tu cerebro al contrabando de armas que siempre hay cuando explota una guerra: en un lado tienes el puesto del Policia Mundial o sea USA, y en el otro puesto tienes al verdadero racista y propulsor de la raza pura o sea a Israel, uno al mando del alcoholico y desertor del llamamiento a Vietnam; el señor Bush y el otro mando al desgraciado, malnacido y asesino de guerra (matanzas de campamentos de refugiados) el perro Sharon…..espero tus comentarios, y recuerda lo de la piedrita ok.

    Saludos para el amigo Antartikus……Por una Palestina Unida y Libre

39. on 25/March/2004 at 01:19 am machin wrote:

    pues yo nada mas se que el secreatario de defensa de USA es judio………haber si alguien me da mas informacion

40. on 25/March/2004 at 14:23 pm jmleviatan wrote:

    cuando terminen con los judios, se cortan las venas para que con los judios tambien ustedes desaparezcan, asi tendremos nuestro anhelado momento, chao y gracias por pensar asi!!

41. on 26/April/2004 at 10:37 am Anonymous wrote:

    esto es una trampa para los idiotas, hei hitler

42. on 28/April/2004 at 12:46 pm Sentido común wrote:

    La verdad es que cuando termina una guerra la primera victima siempre se dice que es la verdad y los ganadores escribieron la Historia a su antojo.

    Es cierto que murieron muchos judios como tambien lo es que murieron 8 millones de alemanes que no lo eran o muchos más rusos o más de 4 millones de españoles en la Guerra Civil sin que esto excluya toda clase de sufrimientos en los campos de prisioneros.

    La guerra es un espanto para todos y no solo lo fue para los judios. Por desgracia ademas el Mossad persiguio como perros a los del bando contrario hasta hace bien poco, ajusticiando y asesinando en la sombra a muchos, mata y tortura en nombre del rey David a millones de inocentes cada día y mientras a traves de un dominio absoluto de los medios de comunicación se nos presenta como “el pueblo reprimido y perseguido por la historia” y parece ser el único que no esta dispuesto a perdonar a otros pueblos.

    De verdad no tengo nada contra los judios ni como raza ni como religión, no sé tampoco si se persiguen los protocolos de los sabios de Sión, pero me parece innegable que existe un lobby judio, una unidad entre formas de poder que persiguen descaradamente repugnantes objetivos comunes muy ambiciosos y sin ningunos tipo de escrupulos.

    Dejando a un lado de una vez “antisemitismos” y demas palabras que sirven para garantizar a esas personas más impunidad y acrecentar la unidad de otros judios a la causa (los ricos, porque hay judios pobres y son depreciados y excluidos de esta causa)….EXISTE EL SIONISMO…y más que un peligro es una realidad que esta jodiendoles la vida a millones de personas mientras nosotros seguimos hablando de Holocausto cuando muchos perdimos a nuestros abuelos en la guerra (pregunten a los Palestinos e Irakies).

43. on 2/May/2004 at 20:18 pm dionisos wrote:

    Estoy sorprendido por los comentarios de esta página, resulta molesto ver las mismas quejas repitiendose una y otra vez ad infinitum. soy chileno, admiro a miguel serrano pero no porque sea un viejo nazi con tintes paranoicos, lo admiro por que es un gran escritor, un hombre de una cultura vastísima que ha viajado por todo el mundo nutriendose de todas las tradiciones espirituales de los viejos pueblos olvidados. Admiro al miguel serrano amigo de hesse y pound, al creador de mitos que alimenta a miles de lectores de su obra, al viajero y amante de la india, al viejo soñador de un occidente auntentico, mitico y pagano.
    Es interesante comparar a este gran hombre con algunos idiotas nazis cabeza de piedra homofobos, racistas y nacionalistas a ultranza con la misma dimencion espiritual que un cerdo.
    ante estos idiotas débiles que construyen y le dan sentido a sus vidas a partir del odio a los judíos yo me pongo al igual que nietzsche al lado de estos. En efecto, acabo de leer un libro sobre el maestro alemán “biografía de su pensamiento (lo recomiendo) en donde nietzsche hace el sano ejercicio de dudar del antisemitismo en boga en la alemania de finales del siglo XIX, nuestro padre dice que los judíos han tenido como pueblo una de las historias mas dolorosas de la humanidad y a pesar de eso se han hecho fuertes e inteligentes, tienen el libro mas influyente y poderoso sobre occidente(la biblia), el hombre mas noble(cristo), y al puro sabio spinoza(filósofo) ante esta historia de dolor y superación y viendo a los estúpidos antisemitas de su tiempo afirmar su superioridad solo por motivos raciales nietzsche defiende a los judíosy se pone de parte de ellos. Personalmente estoy lejos de ser un filojudío como también de ser un antisemita parásito como los de los tiempos de nietzsche y algunos restos de naufragio que todavia quedan a estas alturas del juego. Creo que antes que odiar a un determinado grupo y hecer de eso un sentido de la vida, antes tenemos que desarrollarnos como herederos de la vieja europa amante de la cultura griega, cuando seamos esos hombres que soño nietzsche recien podremos mirar a los judíos de frente e imponer nuestra propia identidad como pueblos libres.

44. on 4/May/2004 at 11:58 am Antartikus wrote:

    Dionisio, tu pensamiento, tu lógica es aceptable sólo en la medida que el odio al judío es irracional, y te aseguro que los verdaderos antisionistas ni tienen odio, ni mucho menos es irracional.
    Conozco muchos “antisemitas” irracionales, para los cuales la palabra judío es sinónimo a “diablo”, pero no saben por qué, y muchas veces viven una vida y tienen un pensamiento acorde a los dictados del sionismo. Para esas personas, para los “idiotas débiles” tus palabras son aplicables, pero no para quien conoce al judío.
    Debiste haber dicho: “Personalmente estoy lejos de ser un filósofo, porque un filojudío sí lo soy”.
    Estás partiendo del supuesto de que los judíos son los “super-hombres” descritos por Nietzsche, y que por lo tanto tienen libre acción frente a los idiotas no-judíos, y que éstos idiotas no-judíos tienen que resignarse a ser controlados y manipulados por los judíos, porque han perdido su identidad, porque no valoran sus orígenes, porque no se han desarrollado como herederos de la vieja Europa.
    Los que están leyendo éste foro, ahora comprenden cuál es el sentido de las “inocentes” palabras de Dionisio, a quién no cabe más que preguntarle:
    ¿ y cuál es la causa de que nosotros los no-judíos hayamos perdido nuestra identidad como pueblo, nación o raza ?

    Saludos

45. on 6/May/2004 at 19:56 pm hitler! wrote:

    por favor, lean ese libro!
    claro está, si lo encuentran, por que está vetado por los judíos
    tienen q leerlo!
    todos somos victimas de los judíos deirecta o indirectamente

46. on 9/May/2004 at 14:42 pm malka wrote:

    Antartikus que mierda sos?????
    sos algo? o todo lo que sabes es de tu biblioteca de pqrue rivadavia? XD cuanta gente al pedo hay en este mundo.
    No sabeis un carajo, palestinos o no los árabes y judios estan mas cerca que nada, son la misma sangre, la misma raiz, el mismo gen.
    vos sos un pelotudo
    joé

47. on 10/May/2004 at 18:53 pm Antartikus wrote:

    ¿Quien te dijo que el idioma corresponde a la raza? si quieres podemos discutir sobre antropologia, sobre los origenes del judio y del arabe y veremos quien es el ignorante. Te invito.
    Si los palestinos son hermanos de los judios, ¿por que estos quieren destruir a los primeros y erigirse como los “Elegidos”?.
    Existe una constante entre los que atacan a los antisionistas, su mala ortografia, su peor redaccion y su nulo argumento. Es como si solo descargasen odio, sin saber de que estan discutiendo y sin saber realmente su propia postura. Te pido Malka que te ordenes y vuelves a expresar tus pensamientos o mejor dicho tus sentimientos.

    Salud

48. on 10/May/2004 at 19:04 pm Bentter wrote:

    Gran saludo a los foristas.
    Es interesante el debate. No voy a decir que los sionistas nos tienen amarrados cultural y economicamente, porque es obvio. Quiero comentar que es interesante fijarse en lo que dice Antartikus, ahora que recuerdo los defensores del sionismo no tienen argumentos fuertes y los que atacan a los antisionistas practicamente dejan entrever que su nivel de coeficiente intelectual es inferior a 80. Simplemente me parece curioso, jeje, esta bueno como tema para discutir.
    Chao

49. on 13/May/2004 at 20:41 pm malka wrote:

    jajaja!!!!! 1° soy de argentina, 2° qué raza? hay una sola y es la RAZA HUMANA, vos sos sólo un resentido social. Argumentos miles, ortografía ok, es que abrevio mucho.
    De Uds. peruanos estamos hasta la coronilla acá en la Argentina, son de lo peor, no por el color de la piel y esas estupideces, sino por otras razones, son los narcotraficantes n° 1 junto a bolivianos, se emborrachan y hacen sus necesidades en la calle; no digo que todos son lo mismo. Cuánmdo digo qué sos, me pregunto, licenciado en qué? podría saberse? pues aquí das cátedra de idioteces.

50. on 14/May/2004 at 13:45 pm Antartikus wrote:

    Por lo soez de tu lenguaje, deduzco que te interesa saber qué grado de educación tengo porque te sientes inferior, el grado académico es muy importante (me falta poco por sacarlo), pero creo que hay que demostrarlo en la discusión. Te invito a que nos expongas tus argumentos, porque hasta ahora sólo me has insultado, sin demostrar nada y sin argumentar nada.
    Yo soy chileno y te recomiendo repases tus conocimientos sobre taxonomía, si es que alguna vez tuviste, porque los humanos no somos una raza, somos una especie.
    Cuando me desmientas algún argumento que yo he planteado podrás decirme que son idioteces, antes no.
    Esperando tu respuesta me despido.

51. on 14/May/2004 at 19:34 pm malka wrote:

    1° Lic. en Ciencia Política. Master en Multiculturalismo
    2° Lic. en Sociología.
    3° Beca en la Escuela de Altos Estudios Sociales, (si querés lo aclaro en francés) Francia, Agosto próximo.
    4° Maestría en FLACSO, (faculatd latinoamericana de ciencias sociales, a propósito dirigida por un judio de un excelente nivel académico, reconocido mundialmente).
    Publicaciones en Cuadernos de Ciencia Política CLACSO (ojo q´ no hablo de FLACSO)
    si querés luego pasamos a ver quien tiene que títulos; lo importante es tu soberbia, vos citás gente que NO EXISTE!!!!!! conocés a Touraine? Leffort? Giddens? Weber? Unamuno? (nombrados no al azar, no sea cosa q´nombre algun autor judio XD, expresión q´quiere decir por dios, así se habla en España, país dónde
    también estuve por razones de estudio y placer).
    Cuando quieras exponé todo muy teoricamente, con fuente y demás, no problem.
    welterusten
    auf wiedersehen
    iyi geseler
    kif el saja

    Recomendaciones:

52. on 17/May/2004 at 09:16 am Antartikus wrote:

    Estoy sorprendido, y realmente te felicito por el grado de aprendizaje y perfeccionamiento que tienes.
    Aduzco a tus conocimientos para que nos expongas tus postulados contrarios.
    Me parece que dijiste algo sobre la semejanza genética entre árabes y palestinos y que por esa razón nosotros no deberíamos criticar a los judíos. La verdad es que he leído y releído tu mensaje y los mensajes anteriores y no veo que tenga relación con lo que estamos hablando, incluso no le encuentro sentido a tu argumento. Si eres tan amable me gustaría que te explicaras.

    Gracias

53. on 18/May/2004 at 03:54 am mExiCaNo wrote:

    Despues de haber leido los comentarios, no pude mantener mi opinion reservada, ya en mis tiempos de estudiante nos inquietaba la existencia de los Protocolos ( de los 7 sabios del Sion), y algunos de nosotros nos enfrascamos en la tarea de darle seguimiento como mero placer ludico, y esto, tratando de mantenernos libres de apasionamientos de tipo racista.
    1.- El Holocausto fue un hecho!, existio y eso no tiene discusion, 6 millones de judios muertos siendo civiles.
    2.-Los Protocolos exiten, pero aqui lo importante. Nunca se ha llegado a conocer el verdadero origen
    3- Es Un hecho Innegable la mancuerna existente entre Estadounidenses y Judios, NADIE ni los Judios o projudios puede negar este hecho.
    Solo ateniendonos a estos 3 puntos, tal parece ser que, si los Protocolos son invento o no, en el presente momento de la historia, se ha llevado un buen alcance al respecto de ellos. es decir, SE PUEDE LLEGAR A LA CONCLUSION que son VERDADEROS, ya que el pueblo Israelita a conseguido ( sin imaginar porque medios) que USA actue en favor de ellos, solo admiren el potencial militar que tiene Israel con una tecnologia proveniente de USA, de ahi podemos deducir que algun PODERIO tienen. Y si, personalmente creo que se convirtieron en los acaparadores del ORO como bien lo estipulan los Protocolos.
    Quiro dejar claro, que no soy antisemita, particularmente me siento inclinado a despreciar a esos dos pueblos por la forma abusiva y latrocinia con la que consiguen sus objetivos, baste saber que USA invadio Iraq porque este estaba produciendo armas de destruccion masiva, y ahira resulta que, NO ENCONTRARON NADA, y si, se estan cobrando con petroleo los altisimos costos de SU GUERRA!,,, es decir, si un dia se les ocurre invadir Mexico ( con cualquier pretexto), me van a “otorgar el privilegio” de gastar en mi Pais su tremendo caudal de tecnologia Militar, y saquearan a este “por gastos de guerra”. Ven ahora claro? USA jamas pierde!!, TENGA O NO TENGA RAZON SU GUERRA.
    Es cierto, hay un estrechisimo vinculo en los intereses Judios y Gringos,,,,LA RIQUEZA Y EL PODER
    Me parece que esto es digno de comentar sin caer en apasionamientos ni en pro ni en contra, solo el comentario basado en en una honesta y moral exposicion del conocimiento nos puede vislumbrar una verdad homogenea.
    Bien, a guisa de comentario le digo a Malka que antes de ofender a alguien piense que de ahi nacen los racismos, y bien, puedes tener o no tener razon en lo que dices, pero apoyare hasta la muerte la lobertad de decirlo! y la libertad se coarta, al coartar la de los demas!

54. on 18/May/2004 at 05:51 am mExiCaNo wrote:

    Una ves mas: Ya habia leido algo acerca de la negacion del holocausto, claro, estos libros de nuevas tendencias de ocultar semejante atrocidad, son fechados en los ultimos tiempos con escritores nuevos, Les recomiendo lean todo acerca de ellos con los escritores protagonistas, los que estubieron en el tiempo correspondiente, es incongruente que podamos hacer una “historia” de los usus y costumbres del Medievo, no quedaria mejor que un autor de la epoca.
    Bien, no son los primeros intentos de tergiversar la verdad, mas bien de ocultarla u ocultar los terrificos alcances, Ya se habia intentado esto con el Sitio de Stalingrado, del cual dijeron los Estadounidenses que no habian superado las 70 mil bajas entre los ejercitos alemanes y rusos. Claro esto tenia un fin Politico, el de resaltar la batalla del Alamein como la Batalla “madre” y donde Alemania perdio todo su poderio, cosa muy lejos de la verdad, El Sitio a Stalingrado ahora es reconocida como la batalla mas cruenta de la historia de todos los tiempos, y en la cual las bajas estubieron cerca de los 2 millones. Asi que, le doy poca o nada de credulidad al hecho de que el holocausto no existio,,, seria como negar que existio Ana Frank y muchos testigos mas

    Se establece el gueto de Vilna, con 40 mil judíos dentro
    23 mil judíos mueren en Ucrania
    La SS asesina 33.771 judíos en Babi Yar
    Mueren 35 mil judíos de Odesa
    Auschwitz-Birkenau. La SS reporta 229.052 judíos muertos
    La SS reporta haber “procesado” 977 mil judíos en los transportes de gas. Se pone en funcionamiento una segunda cámara de gas en Auschwitz.
    Treblinka, el cual tenía 10 cámaras de gas, con capacidad para 200 personas cada una.

    BIEN, Por ahi se discutia que Hoy,,es incapaz lograr el exterminio de cadaveres en tal masividad, Por lo visto alguien se equivoco de tema, claro que es imposible hacerlo , pero hablamos en las condiciones HIGIENICAS Y DE SALUD que las leyes obligan a cumplir a los Crematorios, de ahi que muchos habitantes de esos tiempos de guerra, recuerdan el olor nauseabundo de CARNE QUEMADA que despedian dichos Ghettos.
    No amigos, no se puede tergiversar la verdad, una mentira mil veces repetida parecera la verdad pero jamaz lo sera. Les dije, no soy antisemita ni projudio, no me gusta la manera de llevar su politica exterior de Israel, pero no por eso tergiversare los hechos. Recuerden que incluso los Pronazis Dicen que Hitler Vive y es su Heroe. Entonces, TODOS LOS PAISES SE EQUIVOCARON EN LA 2a GUERRA??,,,todos??. podria seguir citando indefinidamente bases historicas y libros en los cuales baso mi criterio, pero no se trata de convencer a nadie, esto solo sirve para que cada uno tome en base a lo leido un criterio que le ira rigiendo su proceder en los asuntos que le preocupan.
    Gracias a todos por sus comentarios.

55. on 18/May/2004 at 07:04 am roke wrote:

    he visitado muchos sitios de Negadores del holocausto asi como defensores del mismo y esta pagina tiene ambos links, sugiero que los visiten y dejen de inventar : la Historia es la Historia
    http://www.nizkor.org/features/

56. on 18/May/2004 at 17:45 pm Bentter wrote:

    Leyendo a Mexicano, y sintonizándome con el tema de esta discusión, que son “Los Protocolos de los Ancianos Sabios de sión”, pensé que la muerte o supuesta muerte sistemática de judíos durante la segunda guerra mundial, también llamado Holocausto, independiente de si fue cierto o no, tuvo y tiene un tremendo impacto que beneficia únicamente al judío.

    Me explico, el llamado “holocausto”, es eso, un holocausto judío. ¿Saben qué significa “holocausto”? significa sacrificio, es decir, la muerte de los judíos en los campos de concentración tuvo un fin, fue algo planeado a consciencia por los propios judíos, que literalmente sacrificaron a sus propios hombres, niños y judíos para conseguir la meta esperada. El “holocausto” puede ser cierto, como también puede ser que no, el hecho es que gracias a él, ahora gozan de total impunidad, nadie puede decir públicamente que alguien es judío, so pretexto de ser tachado del peor insulto que se haya creado en la historia, de nazi racista; ni mucho menos se los puede criticar; reciben regalías tan millonarias que no me alcanzan los números de este teclado y apelan grotescamente al “holocausto” para defenderse ante cualquier situación que les complique.

    Es así amigos míos, como el judío nos hace discutir sobre detalles cosméticos, mientras él está gestando otros “detalles” definitivos.

    Salud

57. on 18/May/2004 at 20:10 pm mExiCaNo wrote:

    Es insostenible el hecho de que los Judios Crearon el Holocausto para conseguir “regalias”, ni aun los mas acerbos antisemitas tienen bases, esto, debido a que ELLOS eran casi dueños de la alemania y estaban inmiscuidos en negocios altamente redituables de Europa, asi que, no cabe duda que tubieron perdidas enormes con el dichoso holocausto sin contar las perdidas humanas, no, definitivamente una mentira mil veces repetidas sonara como una verdad, pero nunca lo sera.
    Reitero nuevamente mi desprecio a esta raza, pero no por motivos racistas, y repito, los hechos actuales los hacen dignos de mi encomio hacia ellos, pero no me permitire faltar a la historia.
    Un ejemplo de magnifica recuperacion economica de un Pais sumido en la miseria postguerra y el que mas perdidas economicas tubo fue Japon, y miren ahora en que sitio se ha colocado. Asi que, el milagro de la recuperacion no existe, no es milagro, es una certeza el hecho de poderse realizar.
    Gracias por sus comentarios-

58. on 19/May/2004 at 17:56 pm Bentter wrote:

    La única y magnífica base argumentativa que tienen los hombres contra “Los Protocolos de los Ancianos Sabios de Sión” es la evidencia. La evidencia es ver el grado de acaparamiento de poder mundial en manos judías. Para mejor comprensión no duden en leer ésto: http://www.resistenciaria.org/hg/vencidos1.htm
    Es la Historia de los Vencidos.
    ¿ Para quién es insostenible el hecho de que los judíos planearon el Holocausto para conseguir beneficios ?, para mí, y para los que puedan buscar, leer y pensar sobre ésto, es insostenible negarlo. Hombre, estamos totalmente de acuerdo que una mentira mil veces repetida suena como verdad, y es de esa forma que tú crees que la mentira del Holocausto es realidad. No te estoy insultando, solamente pretendo que veas la EVIDENCIA de mi argumento. Dime quién tiene el poder mundial, dime quienes han sido los agitadores ocultos de las revoluciones comunistas, dime quién pretende ser el pueblo de dios, quiénes se dicen los elegidos para gobernar el mundo, y no tendré necesidad de presentar más argumentos.

    Por último, me podrías explicar qué tiene que ver la recuperación explosiva de Japón en éste tema.

    Bentter

59. on 20/May/2004 at 22:40 pm mExiCaNo wrote:

    Bien, como dije, no trato de convencer a nadie, ya que, llegando a este nivel de desconfianza en la historia, podriamos pasarnos un buen trecho tratando de dilucidar una verdad, disculpa el no haberte contestado antes, pero me pase rato leyendo la pagina que has mostrado, en fin, no encontre argumentos suficientes mas que en otras paginas de los conocidos Negadores del Holocausto, en iguales circunstancias nos podemos encontrar ya que, en favor y en contra hay millones de palabras, 6tal vez ahora nos encontremos en el punto historico en que el hombre decidio creer en un ser superior por DOGMA, es decir, como ya no hay confianza en las palabras de los hombres que hacen la historia, solo creeremos lo que nos dicte la razon propia basada en el criterio del saber propio, me explico??,,, pido una disculpa acerca de la intromision del exito japones en su recuperacion,, esto en realidad fue a la contestacion a alguien que dijo que como era posible la recuperacion Judia en tan poco tiempo.
    Asimismo, con igual caballerosidad y educacion te digo, la riqueza y poderio Israelita yo creo que SI esta sustentada a la acaparacion de las reservas de oro, ( con esto quiero dejar asentado que los PROTOCOLOS pueden adquirir certeza) esto no quiere decir que sea el mas rico del mundo, sino que, su riqueza relativa es fuerte.
    Bien, gracias por la pagina, esta interesante, aunque no logro convencerme, la mayoria de judios que estubieron involucrados en la Revolucion rusa, fueron total y absolutamente sacrificados por Lenin en sus Famosas Purgas, checa otra vez la historia. Aun sabiendose Lenin Judio en segunda o tercera generacion era: ANTISEMITA.

60. on 25/May/2004 at 04:52 am phoenix de tiro wrote:

    Caer en cliches efectistas y disfrazados de verdad axiomatica , es la tendencia que tienen los simplones sin formacion basica elemental

61. on 25/May/2004 at 05:01 am phoenix de tiro wrote:

    Completo…Me referia a aquel forista (malka creo)que hace mencion a una supuesta afinidad (genetica inclusive) entre arabes y judios.
    La intensa y variada bibliografia que confirma lo contrario lo tiene al alcance de sus torpes dedos.Consulta en la red, pavo

62. on 25/May/2004 at 05:17 am phoenix de tiro wrote:

    Sobre “Los Protocolos…” Si estos Protocolos son falsos,no es falsa la actual situacion mundial.La entente perversa de yanquis, judios y britanicos esta a la vista.Alianza que durante decadas el nacionalismo argentino(al cual pertenezco)viene denunciando ante las pullas de los progre, filo-yanquis e imbeciles. A Miguel Serrano lo lei y lo admiro.Hombre culto, y un mistico en su fe , a pesar de que no la comparta totalmente.Les recomiendo a los participantes de este foro leer un libro de Walter Graziano “Hitler gano la guerra”, trata sobre lo que conocemos como teoria de la conspiracion(11 s
    ).Este ensayo deberia estar ubicado en la biblioteca al lado de los Protocolos, de 1984(Orwell) y Derrota Mundial(S Borrego)…entre otros.

63. on 25/May/2004 at 19:22 pm malka wrote:

    Gracias Antartikus, sólo expuse mis títulos, pero de q´sirven si no hay humanidad detrás?
    Es impresionante leer tantas barbaridades del Holocausto, porque ensañarse con los judios hoy, mañana con los chinos, pasado japoneses, etc. ?
    Y si acaso los judios no existieran mas, se terminarían los problemas en el mundo? USA no seguiría con su política “proteccionista” (invasiva e imparialista)?
    Ese punto no lo entiendo, porqué tanto odio?

    En relación a los árabes y judios, lo que quise decir es q´son hijos del mismo padre, q’ ambos reconocen los mismos patriarcas, y no hice distinción entre palestinos y árabes; si entre musulmanes árabes y musulmanes turcos, q´es otra cosa diferente.
    Mi respuesta tardó por obligaciones laborales. Tambien debo comer todos los días.
    Y como aqui es de noche, me despido nuevamente
    welterusten

64. on 26/May/2004 at 09:26 am Antartikus wrote:

    A oídos sordos…

    Como hablarle a una puerta.

65. on 26/May/2004 at 17:05 pm malka wrote:

    Para phoenix de no sé q´ ….. si sabes tanto, serias tan amable de citar donde dice q´judios y árabes no tienen relación genética?
    Por otro lado, si bien creo q´todos los seres humanos estamos emparentados, pues como dije nio creo en las razas, si existen las etnias, y árabes y judios son semitas. Cuando hablo de árabes, no hablo de todos, ej. pero creo q´sería confundir aún mas; los irakíes deacuerdo a esta distinción étnica, no serían árabes, cómo ?????? y pues así parece. Se trataría de un subgrupo indoario, si tal cual. Advierto q´no me gusta dejar estas cosas a medio explicar, tampoco q´crean q´no leo o no me hago cargo de lo q´escribo, no, pero Antartikus con eso de a oídos sordos ….. y no me gusta dejar las cosas por la mitad; por lo tanto prometo explicación para ambos, detallada, quiero sacarla de una fuente veraz y segura, no de panfletos de 4°, sino de calidad académica. Pido disculpas por no responder como debo hasta el momento.
    Sólo una cosa, por qué dedicar tanto tiempo en exparcir odio?
    cuál es el objetivo? no creen q´hay cosas mas graves en el mundo?
    ok, es su problema, me limitaré a cyumplir mi palabra de responder c´claridad y sustento y ya.
    Saludos desde buenos aires, capital de la república argentina

66. on 27/May/2004 at 02:09 am phoenixdetiro wrote:

    Malka, creo que se puede debatir sobre muchos temas relativos al problema judio…pero tendrias que reconocer que mas alla de los bolsones de ghetto europeos(rusia y centro europa) donde esa gente practicaba la endogamia desmedida, al igual que en los relatos del antiguo testamento, a regla mas general estos se cruzaron geneticamente con pobladores de las naciones huespedes durante la diaspora.Sabes que se distinguen tres grupos bien definidos,digamos, ashquenazies;sefaradies y falashas.O sea , judios centro europeos y rusos(tipo gringo…) judios españoles o tambien llamados judios arabes, y judios negros(etiopia).Estos , naturalmente adquirieron el fenotipo por el mestizaje con aquellos con quienes se cruzaron.Podria afirmar que los judios no conforman una nacion geneticamente uniforme y pura(quizas salvo en dichos bolsones endogamicos). No asi los arabes, sobre todo las tribus nomades(beduinos).
    Supongo que todos conocemos el origen de la leyenda del parentesco de arabes y judios.Que valga la acotacion es un mito biblico.A todo esto agrego que no todos los habitantes de medio oriente son arabes.Tomemos el caso de Siria.Esta es ‘arabizada’ durante las invasiones mahometanas(650 mas o menos).Palestina igual, Libano igual…Con propiedad, digamos que los arabes son sauditas, yemenitas, jordanos…
    Los judios estan viviendo el año 5000 y pico de la creacion(segun sus mismas tradiciones biblicas).Por supuesto que todos sabemos de los yacimientos de ebla; mari(Siria) mas los de la cultura sumeria en mesopotamia, seria previos a la creacion del mundo…Seran los sirios extraterrestres?No hablemos sobre las antiquisimas Damasco y Jerico.Los libaneses, antiguos fenicios, ya habian fundado Gadir(Cadiz-España) y otras colonias en el occidente africano cerca de la epoca de la famosisima guerra de Troya, donde bien vale acordarse del accidentado regreso de Odiseo(Ulises) en un mar peligroso y hostil (del mediterraneo oriental hablo…)que retrasa su regreso a casa en varios años…En esa epoca(apx) un fenicio construye por pedido del rey de Tiro, un templo a un conocido judio , Salomon.
    Para no hacerla tan larga y pesada , con esto quiero decir que 1-no todos los habitantes de medio oriente son arabes.2-Geneticamente hablando, no creo que existan afinidades determinantes entre judios y arabes.3-etnicamente son diametralmente opuestos.En caracter, religion, etc.4-la civilizacion creada por los arabes, incluyendo naturalmente la hispanica-arabe( hispania viene de span-punicofenicio- significa tierra de conejos)fue culturalmente una maravilla.Los judios nos ofrecen su version (o subversion, como a quien le guste, y eso a colacion de “los Protocolos…”) de cultura y civilizacion desde antes de la diaspora.El antiguo testamento de la biblia(viene de biblos, ciudad fenicia que entre otras cosas se distinguia por unas cosas cuadradas con hojas y signos que hoy conocemos como libros )se caracteriza por ser el vademecum de los vicios de la especie…
    5-a nivel de datos anecdoticos….A-Los nazis identificaban a los judios de otros presos en los campos de concentracion con una estrella amarilla, eso tenia tradicion historica en la españa arabe, ya que los musulmanes identificaban a los judios con dicha estrella y color para diferenciarse de ellos(el judio sefaradi se parecia fisicamente al arabe, como asi el judio ashquenazi al aleman),los jerarcas nazi admiraron la cultura arabe y su pasado.Himler tenia en su escritorio un Coran.Varios de estos, luego de la caida del III reich, se trasladan a medio oriente y Egipto(lugar de nacimiento de Hess, al que le decian el egipcio),muchos de ellos se convierten al islam.Incluso algunos fundamentalistas de las doctrinas del reich, Rene Guenon, por ejemplo…
    Voy a reprimir las ganas de extenderme, muy a mi pesar, pero para terminar transcribo una frase sacada de una conversacion con un camarada aleman de un partido nacional-socialista.Hablando sobre las simetrias y asimetrias entre arios y semitas, judios y arabes, etc…”Mira-me dice- debemos aceptar que nosotros , los alemanes nacional-socialistas, admiramos el pasado de los arabes(hacia extensivo a todas las civilizaciones madres de medio oriente) y los arabes admiraron el presente aleman del III Reich.Los arabes son los germanicos de oriente y los germanos son los arabes de occidente.”por supuesto no se referia al concepto de origen genetico, sino al espiritu y caracter de ambos pueblos.
    Me despido con una ultima curiosidad(entre muchas mas).
    El San Jorge , santo patrono de la canalla inglesa, era un soldado mercenario de las legiones romanas , nacido en Palestina…Saludos para todos

67. on 27/May/2004 at 10:47 am Antartikus wrote:

    Creo que ya he comprendido la situación. Malka no miente, tiene buenas intenciones, pero tendría que ordenar y analizar en profundidad los temas que cree tener claros.
    Ni el más racista de los hombres se atrevería a decir que las razas humanas no están emparentadas, claro que existe parentezco, de otra forma no formaríamos una especie. El concepto de etnia es idéntico al de raza, pero la connotación que se le otorga es distinta. En los últimos 50 años y más específicamente en los últimos 30 años se ha tratado de sustituir la “raza” por la “etnia”, pero ha sido infructuoso porque la “etnia” es un concepto muy relativo que no se presta para análisis científicos. Por ejemplo, cuando se habla de etnia, se coloca en un mismo nivel de diferencia tanto a “zulúes”, “ainus”, “bosquimanos” como a “germanos”. En cambio el concepto de raza explica científicamente el parentezco, haciendo distinciones en razas y subrazas. Por lo tanto la palabra “etnia” es utilizada sólo por aquellos que quieren parecer políticamente correctos, ignorando la ciencia.
    Lo que dice Malka sobre que en Medio Oriente no todos son árabes, es muy cierto y para más información visiten un excelente sitio web: gensalba.iscool.net.
    Por último, se le debe aclarar a Malka que los que tenemos certeza de la veracidad de “Los Protocolos de los Ancianos Sabios de Sión” obviamente creemos que pocas cosas tienen más importancia, ya que ésta problemática influye decisivamente en todos los aspectos de la vida. No hay odio.
    Espero la aclaración de Malka.

    Salud

68. on 27/May/2004 at 23:01 pm phoenixdetiro wrote:

    Hilare Beloc decia en uno de sus ensayos,que el problema judio no es un problema racial. Es un problema politico. Si consideramos que es una nacion con señas particulares que la hacen especialmente desagradables al resto,como la de creerse elegidos y dilectos de su dios etnico,cuyo modus operandi incluyen festines de prepucios,insitacion al genocidio de filisteos y opositores a su “ley”, sacrificios a hijos unicos,…etc …etc nos damos cuenta que compartir el mismo planeta se nos hace bastante peligroso.
    Nadie ignora que la conduccion del facineroso estado Israel (‘el que combate contra Dios’) es de ultra derecha. Si a eso le sumamos que disponen de las armas mas poderosas del planeta, el dinero y la prensa, tenemos que concluir que “Los Protocolos de los Sabios del Sion” es un guion calculado con un unico fin.Agreguen la cooperacion desinteresada de EEUU y la de los corsarios ingleses.
    Definitivamente creo en la tendencia que marcan los Protocolos.
    Definitivamente no me gustan los judios.

69. on 27/May/2004 at 23:06 pm phoenixdetiro wrote:

    Escucharon hablar del Plan Andinia?….Es para preocuparse seriamente.Argentina esta debil, nuestras tierras son compradas por empresas extranjeras.Asi comenzaron los judios (rothscild, morgan,hirsh) en Palestina.Luego los asentamientos de judios diasporados, luego colonias,…asi estan las cosas.
    Saludos

70. on 28/May/2004 at 19:28 pm Anonymous wrote:

    malka, pongase a leer mas y luego ya opina,

71. on 28/May/2004 at 19:35 pm Anonymous wrote:

    siendo o no autenticos los documentos de los protocolos de los sabios de sion, los judios tienen todo el oro del mundo, y lo mas seguro es que en los proximos años se desencadene una 3era guerra mundial, para dominio de la tierra.

72. on 28/May/2004 at 19:41 pm Anonymous wrote:

    fuente========>>> http://www.exodus2006.com <<<=======

73. on 29/May/2004 at 19:24 pm malka wrote:

    Bueno, leí demasiado ya de todo o que acá se escribe.
    1 no estoy de acuerdo con los protocolos
    2 lo que exponde phoenix ……. (es consecuente con lo anterior) me resulta una barbaridad
    3 Ok, que cada uno piense y crea lo que quiera, detesto el racismo, no entiendo cómo desde Latinoamérica se puede alabar a los alemanes “arios”, “blancos” …… si los latinoamericanos, acaso tenemos algo de eso? los nativos creo que no, nunca vi acá un toba rubio de ojos claros, o de piel “blanca”.
    Creo que mas allá de los protocolos, se confunden los tantos, cómo se puede odiar tanto? phoenix alguna vez hablaste con un judio?
    Bueno ojalá tengan suerte; Antartikus no parecés para nada poco inteligente, cultivá tus capacidades, escuchá todas las cmpanas, embebéte de todo el conocimiento que hay a tu alrededor; no te ciegues. La mejor manera de dilucidar la verdad es investigar objetivamente; no sé en que te graduarás, pero en mi ámbito, debí muchas veces contra la pared y darme cuenta de mis equívocos para avanzar. La mejor literatura la tienes fuera de la red, en algunos libros, pero sobre todas las cosas en la calle, con la gente, interactuando, conociendo, preguntando, investigando sin prejuicios y/o preconceptos. Sé muy bien porque lo digo, y no lo expreso porque en este sitio el sólo escribir la palabra judio, ya es motivo de críticas e insultos.
    Larga vida a todos!!!!!!!! y ojalá los encuentre 50 años adelante
    Auf Wiedersehen
    Malka

74. on 30/May/2004 at 11:17 am mExiCaNo wrote:

    Ok, por fin lei todo, bien, me parece que el intelecto de todos empieza a fluir, y el metodo investigativo ha salido a relucir, lo verdaderamente preocupante de esto, es mezclar un odio infundado hacia razas o credos, desde el principio del hombre esto ha sido la base de las guerras. Bien, quiero dejar en claro, que conosco algunos judios, y me parecen buenas personas, es mas, tengo simpatia por los ritos de ellos, no por esto voy a cegarme ante la realidad historica de su posicion actual en el contexto mundial, ni tampoco por esto, voy a dejar que nasca en mi mente un odio hacia esa raza. Ahora bien, decir, hay que destruir a los Judios porque ellos buscan destruir a los infieles seria ponerme en el mismo nivel irracional de “Atacar Primero” para ganar. Recuerdo algo que lei de la religion satanista, en la cual aparentemente su Biblia Negra y Sus Mandamientos suanan logicamente historicos, pero cuidado, cuando hablan de destruccion por la aversion hacia otras religiones, entonces ya no suena logico en el sentido de la preseveracion de la humanidad en este mundo.
    Estoy firmemente convencido que los odios raciales solo llevaran a la destruccion, y aun confio en que se guardara el equilibrio de fuerzas equivalentes aqui. No olvidemos a los chinos, los cuales representan un fuerte equilibrio en esto.
    Ok, como ya me canse de escribir y ando enfermo, espero de todos los foristas, puedan opinar con la mente abierta y sin ataduras vulgares racistas.
    Soy latinoamericano soy latino, traigo alegre la cancion y alegre el vino.

75. on 31/May/2004 at 06:51 am phoenix de tiro wrote:

    Insistire hasta que se entienda.
    El problema judio no pasa por un racismo vulgar de parte nuestra(de los’goims’ -no judios-como nos dicen ellos) pasapor un simple analisis de la historia de esa gente, lectura de sus libros torah y talmud(uno religioso y el otro de tipo etico-social,…mas o menos).Amen de estudiar otros textos(protocolos, entre muchos otros mas) y periodicos, analizar la politica internacional actual y la perversa accion del estado usurpador de esa gente.
    No odio a los judios,simplemente desconfio de ellos y los desprecio profundamente.No veo un mundo desarrollandose en paz , justicia y prosperidad mientras esa gente absolutamente convencida de que son el pueblo elegido, metan sus zarpas en publico o en las sombras-sistema en el cual son master summa cum lauden-
    El hecho de detestar a esa gente, no me hace antilatinoamericano !!!!!!Que el debate se realice sin chicanas vulgares !!!!!!!
    No conozco intimamente a esa gente , ni me interesa hacerlo.El recurso de que “yo tengo un amigo judio y es buena persona” no me interesa.Repito, no se trata de caer en un racismo xenofobico o en un fundamentalismo racista. ESA gente es la que me preocupa.
    Conozco las tolderias tobas, entre otras.
    Estuve con selvicolas machiguengas (entre otros…)en el sudeste selvatico de peru.Comi y festeje fiestas con ellos y con andinos comiendo en su mesa.
    Por convicciones creo en la unidad latinoamericana,unidad que peligra- ya denunciaron varios(Hugo Chavez por ejemplo y recientemente) gracias a operaciones (desde las sombras, …) de MOSSAD. Organizacion que segun noticias recientes , esta reclutando idiotas de todos los colores, credos y nacionalidades por la red(busquen la pagina de estos por la red) con fines nada tranquilizadores.
    Soy de una provincia del norte de Argentina,Tucuman.Esta esta siendo gobernada por un judio de apellido Aperovich. Este siendo de extraccion radical, se infiltro graciosamente en el peronismo vernaculo ante la inaccion de la mayoria de sus dirigentes, que valga aclarar debieron apelar a ese tipo por que sus propios candidatos ya exudaban mal olor para los tucumanos.Recuerden los niños muertos de hambre en mi provincia…
    Aeste judio, no se le ocurrio mejor idea que contratar los servicios de una agencia internacional de inteligencia para que lo protegiese “limpiasen” de microfonos la casa de gobierno.Esta agencia se llama S.I.A y tiene su pagina en la red donde se presentan y explican para que “sirven”.Tambien se descubren ellos mismos aclarando que dicha organizacion esta conformada por ex(seran ex??) agentes de mossad y otros servicios europeos(habran agentes del MI5 britanico?)Pura basura ! El escandalo continua en mi provincia y en la camara de diputados de la nacion.Informense aquellos que quieran estar informados.
    A los que siempre ven “cazadores de brujas” sin importarles la verdad y escondiendose en un “todos somos buenos” “ustedes exageran por que no quieren a los judios” y toda esa cantinela de irresponsabilidades ideologicas les dejo esta reflexion:
    Espero que por lo menos sean ” idiotas utiles” en este perverso juego de poder y dominio.Asi quedo un poco mas tranquilo al saber que cualquier ‘goim’ no fue lo suficientemente pelotudo como para difundir lo “buena gente” que son esos.
    saludos a todos

76. on 31/May/2004 at 07:01 am phoenix de tiro wrote:

    Quiero ampliar la noticia que les doy de mi provincia y de esa agencia S.I.A.
    Cuando algunos ciudadanos nos enteramos de dicha contratacion, comenzamos a investigar y nos encontramos con que el gobernador habia violado el principio de seguridad nacional al abrirles las puertas a esa manada rejuntada de agentes de los principales servicios de inteligencia.
    Cuando salio al cruce de semejante barbaridad un conocido dirigente nacionalista, inmediatamente lo acusaron de antisemita y lo denunciaron en el INADI !!!!!!!!! Es increible !! El mismo modus operandi de siempre. Esa gente cree estar habilitada para hacer y decir todo lo que sirva para la superviviencia de su pueblo , pero nosotros no!!!!
    Como dije mas arriba, el escandalo continua y espero que termine con esa gente fuera de mi Patria y fuera de Latinoamerica.

77. on 1/June/2004 at 16:29 pm hack CoCOdrilo wrote:

    hola a todos. Reciban un cordial saludo.

    Es verdad que la posicion de cada uno de los que han dado sus opiniones merece mis respetos. Debo, por asi decirlo, recordarles algo… Todos tenemos en nuestras mentes concientes algo llamado “COSMOVISION”, que a la larga no es otra cosa mas que LAS SUPOSICIONES BASICAS QUE TENEMOS NOSOTROS DEL MUNDO QUE NOS RODEA. y Esa cosmovision recibe durante toda nuestra vida la influencia de nuestros mentores (autores, profesores y maestros, padres, amigos… este lugar… etc.)
    Cada uno de nosotros damos por sentado que nuestra propia cosmovision es la PERFECTA y las demás solo merecen ser escuchadas y si algo de ellas nos agrada o nos atrae lo tomamos para alimentar la nuestra…. pero…
    El ser humano en este punto de su historia NO ESTA CAPACITADO ni tampoco ESTA DISEÑADO para “TENER LA VERDAD VERTICAL” (imaginen una recta perperdicular)
    sino que a medida que crecemos intelectualmente y espiritualmente nuestra “recta horizontal” (cosmovision) se empieza a tornar en “oblicua”.
    Respeto y felicito a todos porque veo que han leido y no son BRUTOS!!! pero porfa… que el conocimiento que profesamos tener no envanezca nuestra mente.
    Respecto al tema de “control mesianico” llevo mas de 10 años de profundo estudio y para acceder a cierta información necesite estudiar y convertirme en hacker. Si desean información personalizada escribanme al e-mail y en “asunto” escriban “ELOHIN”
    Debo reconocer que es dificil no ser antisemita luego de tanta podredumbre que hay en la sociedad actual, pero debo reconocer tambien que es una delicia conocer el corazón del pueblo hebreo… los palestinos hoy estan sufriendo mucho pero los judios tampoco estan felices del todo…..
    Tres judios controlan nuestra edad historica presente a escala mundial…

    MARX, EINSTEIN Y JESUCRISTO!!!!

    Lo demás… es fruto del enemigo de enemigos de la humanidad… SATANAS!!!!

    Un abrazo desde Colombia

    hack_CoCOdrilo .
    /)/)
    =(‘;’)=
    ,,(“),(“),,,
    “

78. on 5/June/2004 at 00:46 am patriota wrote:

    Amigos, no puedo estar mas de acuerdo con sus puntos de vista…hay que darse cuenta de la realidad, los judios se estan infiltrando y mimetizando en sectores clave de los paises. En Mexico la esposa del dueño de televisa (quien se caso recientemente) es una judia, ahi vemos como se han infiltrado a un sector importante que es un medio de comunicacion. Jorge GOODMAN Castañeda, pre-candidato presidencial es otro judio al igual que el secretario de salud Julio Frenk y el ex-director del IFE: Woldenberg. Finalmente les pido que si se llegan a organizar tengan cuidado con posibles infiltraciones y rastreos, han oido hablar del ECHELON SYSTEM? no dudo que este al servicio del sionismo. Saludos.

79. on 5/June/2004 at 17:33 pm Jose Molina wrote:

    Creo que ambas facciones tienen argumentos validos, pero, por favor, por la salud mental de los que leemos este foro, procuren mejorar su ortografia, amigos. Es inaudito que personas tan cultas escriban tan mal.

80. on 8/June/2004 at 08:19 am Antartikus wrote:

    Digo lo mismo que José Molina

81. on 9/June/2004 at 01:24 am phoenix de tiro wrote:

    Para aquellos interesados en ortografia castellana les sugiero esta pagina : http://www.impertinentessinideas.com
    Aprovecho el espacio para agradecer en nombre de todo el foro los conceptos elogiosos sobre el contenido de los mensajes.
    Atentamente Phoenix de Tiro

82. on 11/June/2004 at 23:44 pm Jorge Cardoza wrote:

    No es posible comparar a Marx con Jesucristo y Einstein. Jesucristo es Dios materializado en ser humano y no mato a nadie (¿como va a matar Dios si es la fuente de Vida?), sino todo lo contrario. Einstein no mató a nadie, fue un aporte para la ciencia. Su pecado fue el haber iniciado involuntariamente el proyecto Manhattan de la bomba atómica, del cual estuvo arrepentido hasta su muerte. En cambio Marx es el autor intelectual de la muerte de mas de 100.000.000 de personas en el mundo con su maldito invento del comunismo ¡Mas mortifero que la bomba atómica!. MARX FUE Y ES UN ALIADO DE SATANÁS. Compararlo con Jesucristo es blasfemia.

83. on 12/June/2004 at 01:03 am Slayer_X wrote:

    Sr. Jorge Cardoza,
    Su razonamiento no tiene mucho sentido, si culparamos a Marx por crear el comunismo, que según usted provocó la muerte de tanta gente, se imagina Ud. que hicieramos un paralelo con Jesucristo que fué el que creo la iglesia? tiene Ud. una idea de cuanta gente ha muerto a causa de la iglesia (le suenan las guerras santas?).

    Saludos

    PD: Seria deseable que los que participen expresen sus opiniones sin apasionamientos, hay que tratar de ser objetivos.

84. on 14/June/2004 at 15:02 pm valdemar wrote:

    Judios y dominio Mundial.. claro que asi es.. Nadie habla de los campos de concentracion que los judios marxistas crearon.. en russia.. de los 15.000 oficiales polacos que mataron en los bosques de Katyny culparon a los alemanes.

    Los Judios controlan los medios de comunicacion y daran al mundo lo que ellos quieren que sepan.

85. on 15/June/2004 at 21:47 pm der sturmer wrote:

    hola a todos . me complace que de alguna manera la humanidad (si es que estoy exagerando … se este dando cuenta de que por fin los judios ya estan dominando practicamente el mundo .
    a raiz de los comentarios de los de este foro me da gusto en verdad de que estan informados .
    por otra parte queria recomendarles que atraves de cualquier servidor(de preferencia google) lean sobre el “talmud desenmascarado”.
    dan a conocer que los judios a traves del talmud deben que hacer y pensar en contra de los goim(gentiles),cristianos y no judios.ejemplo
    “Una de las cualidades mas peligrosas de los judios es su brutal,directa y barbara
    intolerancia. no se puede practicar una tirania peor que aquella ejercida por la camarilla judia.si,se quiere ir contra ellos, usan sin dudarlo, metodos brutales para aplastar el intento. el judio trata de destruir a su enemigo principal mente en el area mental,de esa manera destruye su base material,mina su existencia civil .
    el boicot , la forma mas vil entre todas las represalias, es caracteristicamente judio.”
    !los judios son una raza que odia a los dioses y al genero humano. sus leyes estan en oposicion a la de los mortales. desprecian lo que para nosotros es lo sagrado .sus leyes les incitan a cometer actos que horrorize alos humanos.¡
    _en algunos pasajes del talmud explica :
    “los judios se llaman seres humanos , pero los no judios no son humanos .son BESTIAS”.(baba metzia.114 b)
    “el akum es un no judio es como un perro . si , pero en la escritura enseña a honrar mas al perro que al no judio.”

    de una forma u otra uds al leer esto derrepente no creeran lo leido . eso ya los dejo para su propio criterio . derrepente pensaran que soy antisemita y desde luego que con toda franquesa si. en sintesis la raza judia ES LA ESCORIA DE LA HUMANIDAD DE ESTE MUNDO …
    GRACIAS ……………….. METAL RULES……

86. on 17/June/2004 at 17:53 pm kukin wrote:

    Es necesario darse cuenta? yo creo que las masas están más idiotizadas que antes, de hecho, es cosa de verque en Argentina existen 200 leyes secretas cuya naturaleza y aplicación (o sea de que tratan) no se conoce en lo más mínimo, peor aun, en la Argentina no existe ninguna ley que permita la creación de leyes secretas, por lo cual estamos ante 200 leyes que son leyes ilegales, creadas y ocultas por un fin específico. Seguramente aquellas leyes son las que permitirán la creación de la Nueva Israel en Chile y Argentina, en sus zonas del sur, así es que debemos prepararnos militarmente y en la forma de células, para cuando los israelitas y Sión comienzen a masacrar argentinos y chilenos. Pongan mucha atención en la escena mundial, si existe alguna intervención en sudamerica de parte de Estados Unidos o Inglaterra, es más que probable que sea con la excusa de impedir una balcanización sudamericana, balcanización producida por ellos. pueden ser intervenciones para ¨ayudar¨ a los indígenas en la Araucanía por ejemplo, o invasiones para acabar con el expansionismo chileno contra los ¨indefensos bolivianos y peruanos¨, que en masa están siendo reclutados por Israel como carne de cañon para pelear contra los palestinos.
    Esta claro que mienten en sus medios que están por todas partes, y que ellos fabrican la opinión pública, las masas se escandalizan porque un vaso es cilíndrico y no se escandalizan con la matanza de niños por parte de Israel, y es evidente, que ante una invasion sionista-estadounidense, el mundo los verá a ellos como civilizadores, mientras asesinos y pedófilos con nombres israelitas matarán nuevamente en nombre de su dios y del dinero, con tal de cumplir una profecía que ellos mismos fabricaron.

    En Chile, en el sur, ya no se le vende tierras a ningún chileno, sólo a extranjeros ¿porque será? y es curioso de que la mayoría de los nuevos dueños del sur sean cada vez más extranjeros, y de origen judío o servidores de los judíos…
    En todo caso quienes sabemos lo que ocurrirá, sabemos que el fin del pueblo hebreo está próximo, y será producido por sus propios actos, es parte de lo que está escrito…

87. on 18/June/2004 at 20:08 pm phoenix de tiro wrote:

    Felicito a “der sturmer” y a “Kukin”.Tanto uno como el otro estan debidamente informados…eso no es poco.
    En el caso de las opiniones de kukin,debo agregar que en el caso del conocido Benetton( no estoy seguro como es la grafia de su apellido) ya es dueño en la Argentina de casi un millon de hectareas.El caso de Ted Turner es otro buen ejemplo de extranjeros dueños de latifundios en mi pais.Si bien no dispongo de mayor informacion sobre gringos o empresas propietarias de tierra argentina, eso dos ejemplos ya me escandalizan.
    Les envio un cordial saludo a todos aquellos camaradas que estan instruidos y quizas preparados.

88. on 18/June/2004 at 21:02 pm Jorge Cardoza wrote:

    Señor Slayer_X:

    Yo soy católico, pero reconosco hidalgamente que mi iglesia ha cometido horrendos crimenes en épocas pasadas. Pero no es culpa de Nuestro Señor que nosotros nos hayamos desviado del camino, pues aunque soy feligrés y no sacerdote de alguna u otra manera yo también tengo responsabilidad de como se comporte esta. Pero usted deberá reconocer que la época en que estas cosas ocurrieron las cosmovisiones eran distintas, pues la época era teocentrica y no antropocentrica. Además, si usted lee historia, todas esas cosas NO OCURRIRON POR QUE SI, si no por la INTERVENCIÓN DE LA POLÍTICA, que se aprovechó del poder eclesiastico para manejar otros hilos políticos ¿SABE USTED ACASO QUE ES EL CESAROPAPISMO? ¿CREE QUE NO SE LO DE LOS PAPAS BORGIA? ¿O USTED CREE QUE LOS PRINCIPES ALEMANES APOYARON A LUTERO POR AMOR AL EVANGELIO? ¿SABÍA USTED QUE MIGUEL CERULARIO ERA UN POLÍTICO QUE SEPARO LAS IGLESIAS CATÓLICA Y ORTODOXA ARTIFICIALMENTE PARA ADUEÑARSE DEL LA CORONA IMPERIAL ROMANA COMO USURPADOR? ¿CREE QUE NO HE LEÍDO EL RIDICULO TEXTO DE LA DONACIÓN DEL EMPERADOR CONSTANTINO I? La iglesia ha sido continuamente contaminada por el poder político. El punto es que todos esos horrendos actos NO FUERON MANDADOS POR CRISTO, SON EXCLUSIVA CULPA DE NOSOTROS LOS HUMANOS QUE DESVIAMOS EL CAMINO, los crimnes de las iglesias han sido fruto del error, la ceguera y la torpeza, y es de nuestra exclusiva responsabilidad el intentar continuamente enderezar el camino, una y otra vez si fuera necesario. Y si quiere le digo mas: yo no estoy para nada orgulloso del escandalo de los pedófilos, pero no significa que deba dejar abandonada mi iglesia. Yo la quiero limpiar de esa basura, similar a de esos políticos que nombre… Y si la iglesia es “tan malvada” yo le pregunto… ¿Quienes han logrado que nuestra civilización, a pesar de todo, trascienda en el tiempo y en el espacio? Pues las intituciones ortodoxas, católicas y protestantes…

    Sin embargo lo de Marx es premeditado. De hecho es muy poco “marxista” no reconocerlo, pues Lenin fue un fiel ejecutor
    de las órdenes de su maestro, pues segun el mismo Marx “no existe teoría sin su práctica” y el que lo niega cae en eso de “en casa de herrero cuchillo de palo”. La relación entre Lenin y Marx, para ser didactico, es como la de Darth Veider y el Emperador Palpatine…

    LOS GENOCIDIOS COMUNISTAS FUERON PREMEDITADOS Y PLANIFICADOS FRÍAMENTE.

    Existe una intención criminal y genocida desde Hess y Marx hasta Stalin y Mao.

    “La próxima guerra mundial hará que desaparezcan de la superficie de la tierra no solamente clases y dinastías reaccionarias, sino también pueblos reaccionarios enteros. También esto forma parte del progreso”

    F. Engels, con la aprobación de Karl Marx , en respuesta a la obra de Bakunin, el “Llamamiento a los esclavos”.

    * * *

    “Todas las casas, hoy día, están marcadas con una misteriosa cruz roja. El juez es la historia, el ejecutor de la sentencia es el proletariado”.

    Karl Marx, citado por Albert Camus en “El hombre rebelde”. Pág. 241.

    * * *

    “Para deshacernos de nuestros enemigos, debemos tener nuestro propio terror socialista. Debemos atraer a nuestro lado digamos a noventa de los cien millones de habitantes de la Rusia soviética. En cuanto a los otros, no tenemos nada que decirles. Deben ser aniquilados”.

    Grigori Zinoviev Apfelbaum, septiembre de 1918, en “Severnaya Comuna”, núm. 109, 19 de septiembre de 1918, pág. 2. LIBRO NEGRO, 93.

    * * *

    “Durante la dictadura sangrienta de Lenin la comisión de encuesta de Rohrberg, que entró en Kiev después de la toma de esta ciudad en agosto de 1919 por los voluntarios, señala lo siguiente:

    “Todo el suelo de cemento del gran garaje (se trata de la sala de ejecución de la checa provincial de Kiev) estaba inundado de sangre; y ésta no corría, sino que formaba una capa de algunas pulgadas; era una horrible mezcla de sangre, de sesos, de pedazos de cráneos, de mechones de cabellos y demás restos humanos. Todas las paredes, agujereadas, con millares de balas, estaban salpicadas de sangre, y pedazos de sesos y de cuero cabelludo estaban pegados en ellas.

    Una zanja de 25 centímetros de ancho, por 25 de hondo y de unos 10 metros de largo, iba del centro del garaje a un local próximo, donde había un tubo subterráneo de salida. Esa zanja estaba completamente llena de sangre.

    De ordinario, inmediatamente después de la matanza, transportaban fuera de la ciudad los cuerpos en camiones, automóviles o en furgones y los enterraban en una fosa común. En un rincón del jardín topamos con otra fosa más antigua que contenía unos ochenta cuerpos; y allí descubrimos en los cuerpos señales de crueldades y de mutilaciones las más diversas e inimaginables. Allí yacían cadáveres destripados; otros tenían varios miembros amputados, algunos estaban descuartizados, y otros los ojos sacados, y la cabeza, la cara, el cuello y el tronco cubiertos de profundas heridas. más lejos encontraron un cadáver con una cuña clavada en el pecho; y otros no tenían lengua. En un rincón de la fosa descubrimos muchos brazos y piernas separados del tronco”.

    S.P. Melgunov, “Le Terror Rouge en Russie”, de 1918 a 1923. Payot, 1927. Pág. 161.

    * * *

    El periódico italiano “La Divina Parola” publicó, en su número del 25 de abril de 1920, lo que sigue sobre la dictadura de Bela Kuhn en Hungría: “Durante la reacción antibolchevique se hallaron cadáveres confusamente amontonados en subterráneos. Los diplomáticos extranjeros invitados por el pueblo a confirmar con sus propios ojos semejantes horrores, atestiguan haber visto no pocos cadáveres de monjas con el crucifijo que solían llevar colgado al pecho, clavado en el corazón, y las cuentas de los rosarios hundidas a martillazos en las sienes y todo alrededor de la cabeza”

    * * *

    El periódico “Laisve”, en su número 23 del 19 de julio (de 1941), publica el siguiente relato: “En Lankeliekas los bolcheviques hicieron prisioneros durante el primer día de la guerra, al cura párroco Balsys, al capellán Petrika y al profesor Dabrinka de Vilaviekis. Los prisioneros fueron arrastrados al bosque próximo, donde fueron torturados de la manera más cruel y muertos a tiros. Se encontró al cura párroco Balsys crucificado en un árbol. De su espalda había sido cortada una tira de piel. En Zarassi se cortó un trozo de piel, en forma de cruz, del pecho del cura Baltrimas; en su cabeza u ojos tenía clavados clavos”.

    * * *

    “Solamente en Croacia han perecido más de 400.000 entre fieles y religiosos; en los campos de concentración sufren más de 100.000 católicos; el 15 % de los sacerdotes han sido asesinados…La venerada imagen de Nuestra Señora de Bistrica, patrona de Croacia, arrancada de la Catedral de Zagreb y despedazada en la plaza.

    10 febrero 1945. las hordas de Tito entran en Soroki-Brijeb (Croacia) y encierran en el convento a cuantos padres –por cierto franciscanos- encuentran, quemándolo seguidamente con gasolina.”

    NCWC (National Catholic Welfare Conference) desde Washington, nov. 1946.

    * * *

    “Tras la caída del Muro los propios historiadores rusos han ido agravando, con nuevos datos, el horrendo e infrahumano panorama de la crueldad de Lenin y Stalin, que ya describimos en “Las Puertas del Infierno”. Por ejemplo, Vladimir Paulovich Naumov ha extendido a toda la sucesión de líderes soviéticos, de Lenin a Andropov, la consigna del terror absoluto. Bajo Stalin la persecución, la deportación y la reclusión en gulags afectaron a medio millón de sacerdotes cristianos, con especial crueldad contra los católicos. La cifra de ejecuciones entre los sacerdotes se elevó a extremos nunca sospechados: doscientos mil. Las ejecuciones de sacerdotes fueron iniciadas por Lenin el 1 de mayo de 1918, cuando fusiló a tres mil” ( Datos de ABC de Madrid, 11 febrero 1996, p. 42)

    Ricardo de la Cierva, La Hoz y la Cruz, p.14.

    ¿Cree que mi razonamiento estaba carente de base? Usted en forma velada me acusó de fundamentalista católico… Ahora yo le pregunto … ¿Y donde está la objetividad de los fundamentalistas laicos y los fundamentalistas izquierdistas que niegan continuamente el holocausto generado por los MARXISTAS?

    En todo caso mas irracional es pensar que por que los marxistas y sionistas son todos judios, todos los judíos son marxistas y sionistas. A implica B no implica que B implique A. Es mas lógico pensar que son mas bien sectas judías. pero en el caso del marxismo no se, por que son todos ateos y por lo tanto apóstatas de su religión original. En todo caso el comunismo es una especie de “secta política” al igual que el nazifascismo. Lo que si es cierto es que el sionismo manipula emocionalmente a muchos judíos en el mundo, sobre todo con el holocausto que sufrieron, que no es mas que 1 mas en la larga lista de holocaustos del siglo XX. Ellos no son los únicos que han sufrido. Y es cierto tambien que deberían reconocer su responsabilidad histórica y moral por lo que les sucedio, puesto que el gran “pecado” de ellos es que como buenos semitas son buenos para los negocios (mas que mal provienen de la zona de cruce internacional de rutas comnerciales) y llevados por la avaricia de algunos, que nunca faltan, pagaron justos por pecadores y en forma horrorosa. Pero es completamente paranoico y fuera de foco ver a los judíos como la encarnación del mal y meter a todos ellos en un mismo saco por idiotas como Sharon o la Lewinsky (o mas bien Lenguinsky). En todo caso los palestinos no son blancas palomas, por que es inconcebible e inaceptable que enseñen a sus hijos a odiar y matar desde niños y sobre todo inmolarse en nombre de Dios. Esto último es blasfemia.

89. on 20/June/2004 at 00:09 am Luis Quesada Costa Rica wrote:

    también soy un “cazador” de libros y de información.
    deso solicitar dos favores. 1. ser incluido en la base de datos para recibir éste tipo de información.
    2. preguntar en la comunidad por “Jepyta” y que por favor me escriba.
    Shavuah Tov.

90. on 20/June/2004 at 00:18 am Luis Quesada Costa Rica wrote:

    Sobre los difrentes tópicos indicados en los comentarios, lo irónico es que Hitler fue judío hasta el hueso y su odio fue porque su abuelo desheredó a la madre al casarse ella con otra persona. Y mientras creció de la caridad de otros judíos, sus primos vivían con holgura. De hecho cambió su apellido y a quienes lo cuidaron, “desterró” de Alemania mucho antes de empezar su barbaridad.
    También es irónico que quienes se denominan “neonazis”, son unos cholos, meztizos, que no tienen ni un ápice de “arios” y en Sur América, quienes tienen el descaro de confezar ser hijos o nietos de nazis fugitivos, son cruzados con indígenas criollos y con nombres inventados. Por ejemplo, von lippke, un naci casado con una indiecita y que parió cuatro meztizos, de loc cuales, la más india es la que más presume de su oscuro pasado.

91. on 20/June/2004 at 00:31 am Juan Pérez, Guatemala wrote:

    Estoy totalmente de acuerdo con lo dicho por Luis. Otro tema es el desconocimiento que muchos participantes se explayan en demostrar. Para decir poco, es como si un médico quisiera hacer una bioxia con el número de la lotería. NADA. para opinar, basta pararse en un parque y decir lo que se antoje. Alguien le escuchará y le hará caso si es más ignorante, tal como pasa con los extremistas. Solo como muestra, busquen el origen de los palestinos…. 20 años. los judíos tiene más de 5700.
    un judío llega a trabajar y a la vuelta de 30 años tiene un patrimonio con el cual educar hijos y nietos. otros llegan a robar, matar, engañar o simplemente a poner la mano a ver quién le regala monedas. Debemos copiar buenos ejemplos, en lugar de criticar lo no criticable. ¿Por qué no hablan de las miles de peronas muertas y estafadas por la iglesia católica? ¿o será que el vaticano se creo de la nada? los judíos trabajan, crecen y cuidan la iglesia católica, como ya no puede vender salvaciones de almas, ahora busca jinetear dineros y recibir donaciones de estados y empresas, evadir impuestos y otras prevendas.

92. on 20/June/2004 at 02:32 am Slayer_X wrote:

    Sr. Luis Quesada,
    Su opinión como la de todos es respetable, sólo le agradecería que no trate de sorprendernos. Enviar mensajes “autoapoyandose” con el nombre de otra persona desde una misma computadora no me parece correcto y es innecesario.

    Saludos

93. on 20/June/2004 at 15:48 pm phoenix de tiro wrote:

    Sigo con atencion periodica aquellos comentarios que se van agregando en este foro.Me parece lamentable el desvio espasmodico de los ultimos comentarios llegados al foro, evitando el tema central del mismo y reemplazandolo maliciosamente con el tema de la existencia y accion(o inaccion)de la iglesia catolica apostolica romana en una puja de tironeos a favor y en contra de esta,dejando “carne podrida” a lo largo de las erraticas lineas de opinion.Me resulta increible que existan estupidos que se tomen el trabajo de aplaudirse sus galimaticos balbuceos graficos impostando un nombre ficticio.
    Si aplaudo al anfitrion Slayer_X por desenmascarar al tal papanatas.
    El tema central del debate en este foro es muy interesante.Ya se comente a favor o en contra.Respeten ese punto.
    Saludos cordiales.

94. on 6/July/2004 at 16:01 pm Rafael Hernandez Garcia wrote:

    Hola:
    Me llamo Rafael, escribo de Cuernavaca Morelos, Mexico. El asunto por el cual escribo es para ver si alguno de los que ha leido acerca de Los protocolos de los sabios de Sion, se interesa en adquirir un ejemplar, yo puedo conseguirlo. Escrito en español y en un precio aproximado de 20 DLLS. con envio incluido para cualquier parte de America. Solo contactence. rafaelherdezg@hotmail.com

95. on 18/July/2004 at 01:55 am Roberto Franco wrote:

    pues yo simplemente les quiero decir…………….
    que se dejen de tanto odio y sepan lo que realmente pasa, y dejen de leer tanta cosa que simplemente discrimina a la raza humana,……………….chale un saludo para todos y que dios los bendiga
    http://www.usuarios.lycos.es/grupoelron/index.html

96. on 24/July/2004 at 14:18 pm sharm wrote:

    phoenix de verdad eres tonto o no lees??? sabes cual es la relacion genetica de los judios y los arabes?? pues muy sensillo lee la biblia el antiguo testamento en genesis a abraham y te enteraras te podria explicar pero sabes tomate la molestia de leer y de informarte haber si asi te cultivas un poquito

    Saludos desde Mexico

97. on 24/July/2004 at 14:49 pm sharm wrote:

    mi punto de vista phoenix es basandome en el antiguo testamento en el cual creo y respeto.
    a la mejor no soy tan estudiado y no se tanto solo opino que estan generalizando estan satanizando a todos por causa de algunos cuantos sean prudentes lean y aprendan pues pienzo que se estan dejando llevar por la pacion y la ignorancia, devemos reconocer que el estado de israel esta muy avansado a sus apenas 50 años de su creacion ademas en terrenos infertiles como desiertos y pantanos,y aun asi lograron sembrar y producir (que tal el sistema de riego por goteo) Mexico lleva muchos mas años de formado y ademas poseemos aqui todos los recursos que se puedan imaginar y ademas es 100 veces mas grande que el estado de israel y sin embargo aun con todos esos recursos no salimos de ser tercermundistas ustedes saben por que???, muy sensillo los judios son gente que trabaja y lucha por lograr sus objetivos, si israel recibe MUCHA ayuda de la diaspora pero como es que los judios de la diaspora opueden tener recursos para ayudar a israel muy sencillo y en una palabra llamada trabajo eso es todo cuando llegaron los judios a Mexico escapando de Siria no tenian nada y ademas no hablaban nisiquiera el idioma ellos se davan a entender como podian y al principio solo eran aboneros luego fabrcantes y ahora muchos de ellos industriales de alto calibre,

    Saludos desde Mexico

98. on 24/July/2004 at 14:53 pm sharm wrote:

    perdon por la horrografia pero espero que aun asi con mis faltas de ortografia me entiendan
    gracias
    comentarios
    natasnod@yahoo.com

99. on 24/July/2004 at 15:14 pm sharm wrote:

    Did you know that this book, created by the Czar’s secret police, helped lead to the Russian pogroms that killed thousands of innocent Jews? It also “inspired” Hitler – and helped convince millions of “decent” Germans to participate in the mass murder of 6 million Jews. Did you know that this book is banned in many European countries?

100. on 24/July/2004 at 15:29 pm sharm wrote:

     y aun hay mas para que vean que los protocolos de los sabios de sion es tan falso como un billete de dos pesos Cubanos.
     Aunque en un comienzo el libro fue aceptado por personas e instituciones bastante serias como el Times de Londres, con el tiempo quedó absolutamente probado el fraude, al constatarse que se trataba de una falsificación llevada a cabo por la policía secreta zarista Okrana. En este sentido, el descubrimiento por parte del mismo Times del libro “Diálogos en los Infiernos” del escritor francés Maurice Joly, (del cual el autor de los protocolos habría copiado 1.040 de 2.500 renglones), y el proceso judicial que se le siguió en 1935 a algunos difusores del texto en Suiza, dieron cuenta de lo anterior.
     esto es pera que se den cuenta que los protocolos de los sabios de sion es pura ficcion de salvador Borrego (que ademas ni siquiera es de el practicamente se lo plagio a unos viejos escritos escritos en la rusia Zarista)
     Saludos

101. on 3/August/2004 at 18:21 pm Phoenix de Tiro wrote:

     Sharm, sobre tu comentario # 96, tengo que refutar que en todo caso el tonto sos vos considerando que tomas como referencia cientifica un libro religioso.Con ese criterio supongo que tus “conocimientos” sobre el universo son judeocentristas…Lei la Biblia muchas veces, pero solo como “literatura fantastica” de un pueblo del mediterraneo.Te molestaste en leer concienzudamente mis comentarios al respecto???Seguramente no o entendiste mal.
     En realidad tu “horrografia” es entendible, directamente relacionada con tu formacion…
     Lamentablemente mi ingles es deficiente pero infiero algunas de tus apreciaciones, erradas por cierto.
     Hitler no se inspira en Los Protocolos para llevar a cabo su accion politica contra los judios.En todo caso, dichos protocolos refuerzan su “Cosmovision” sobre la funcion y actuacion de esa gente en el mundo.
     A el no le hizo falta convencer a sus compatriotas ya convencidos…
     Sobre las cifras de judios muertos en los campos, investigadores serios y contemporaneos, objetan seriamente la cifra de 6 millones, reduciendola a algunos cientos de miles.Existen libros y monografias al respecto.
     Si bien se entiende que no tienes por que compartir la veracidad de los protocolos, te recomiendo que prestes mas atencion a tu lectura desordenada y a tu ortografia arbitraria y caprichosa.
     Saludos

102. on 6/August/2004 at 04:22 am Ed wrote:

     Si que se aprende en estos foros. Solo para hacer el comentario siguiente: podemos esgrimir mil y una razones para atacar a los “pobres” judíos, o al contrario, podríamos llenar cientos de renglones en su defensa. y al final ¿Quién tiene la razón? Cortando por lo sano no faltaría quien dijera que es cuestión de criterios y ahí terminaría todo. ¡Qué bién! Pero hay algo que no se ha mencionado, y de seguro son pocos los que lo ignoran. Y aquí no es cuestión de criterios porque la historia no miente (o casi nunca -podría ser tergiversada) Los malditos judíos han sido corridos de prácticamente todos los lugares en que se han aposentado y eso en todo el transcurso de la historia. ¿Que todos se confabulan en contra de ellos? ¿Siempre tendría que ser eso? Por casualidad no serán ellos los que provocan reacciones de odio y aversión en su contra? Así las cosas es de suponer el sentimiento de venganza y resentimiento desarrollado a travez de los siglos hacia la humanidad entera. ¿Acaso no parece que ya en la actualidad están comenzando a preparar el gran desquite? ¿No parece acaso que ya están tomando posiciones estratégicas en el mundo al ocupar tal o cual puesto de poder (en el gobierno, en los medios, en los ejércitos, etc? No es xenofobia ni antisemitismo ni nada parecido. Por desgracia no es tampoco el producto de una imaginación exaltada, solo hay seguir los acontecimientos mundiales del momento. Es una realidad, es una tenebrosa realidad.

103. on 26/August/2004 at 21:35 pm Roberto wrote:

     sean reales o no, es cierto lo que dicen varios de ustedes, que los judios han sido corridos de todos lados desde hace miles de años, y que tienen mucha plata tambien, pero si asi es ¿que importa?
     si no hacemos algo asi va a seguir este mundo, y todos nos vamos a morir junto con los judios, yo no odio a nadie ni me gustaria odiar, definitivamente el que mal obra mal le va.
     saludos!!! y les sigo recomendando este link http://www.usuarios.lycos.es/grupoelron/newpage10.html

104. on 26/August/2004 at 22:03 pm Roberto Franco wrote:

     de que trata este foro?
     al parecer trata para ver quien sabe mas y para insultar a alguien que se a ido por otro tipo de lecturas. Mi comentario no es a favor ni en contra de los judios, pero una cosa si es cierta, que los judios desde hace miles de años han sido corridos de muchisimos pueblos, por ser malas personas, en fin, yo no creo en los protocolos, y aunque fueran ciertos, a poco tienen miedo de que dominen el planeta………..jajajajaja, el que obra mal, mal le va.
     en esta vida no reyna el mal y si ahorita reyna, pues no por mucho tiempo.
     y les sigo recomendando esta pagina. para que le cambien un poco a su lectura antisemita.
     http://www.usuarios.lycos.es/grupoelron/newpage10.html

105. on 26/August/2004 at 22:13 pm Roberto Franco wrote:

     http://www.usuarios.lycos.es/grupoelron2/studies6.html

106. on 26/August/2004 at 22:15 pm Roberto Franco wrote:

     calmense sabios, dejen un poco esa lectura antisemita, les propongo que lean esa pag.

107. on 7/October/2004 at 10:08 am Vanessa wrote:

     He leído algunos párrafos de “El Protocolo de los sabios de Sion” y he quedado muy sorprendida. Pero en realidad, me sirvió para abrir los ojos y ver lo que pasa en el mundo desde otra perspectiva. Lo que más me preocupa es lo que está sucediendo hoy en día en Argentina y Chile, respecto al plan “Andina” y a los que se llama “La nueva Jerusalem”. es decir, el plan siniestro de comprar tierras en la Patagonia y causar una gerra para que los judios se apoderen del sur de Chile y Argentina. Por favor, me gustaría que pensáramos todos aquí, qué podemos hacer, cómo podemos hacer que la gente se entere de esto sin que piensen que se trata de algo antisemita. tengo mucha desconfianza de los políticos argentinos y chilenos. Kirchner, por ejempo ¿De qué origen es su apellido? ¿Por qé viajó a Estados Unidos a juntarse con los más altos rangos judíos en ese país? ¿Cuál fue el real motivo de las bombas en laembajada de Israel y la AMIA en Buenos Aires? ¿Por qué no se sabe nada al respecto? Y en cuanto a los Peronistas ¿Por qué tienen tanto poder? ¿Qué beneficio hay detrás de la corrupción y la inseguridad que está vviendo el pueblo argentino en estos momento? En fin, no sé, no sé nada, tengo miedo y desconfío de Kirchner. Mucho se habló en un momento sobre el despido de un general argentino que iba a denunciar la compra de terrenos e la Patagonia. ¿Cómo podemos saber todas estas cosas? ¿En quienes podemos confiar?

108. on 16/October/2004 at 00:57 am Takeshi wrote:

     Los tiempos cambian los judios de las generaciones antiguas practican mucho la endogamia entre ellos como japoneses. Ahora los judios de ahora de apellidos de esa nueva generacion ya no tienen tanta presion del judaismo. Asi como Kissinger!!! que es unos de los Ultimos hijos de P que la tierra pudo haber concebido desaparecen. De aqui a 30 años aprox. mas EEUU tendra un Presidente Latino y los apellidos de Latinos con Judios seran Comunes en todas partes de America, con tanta mezcla se pierde muchas cosas de generacion a generacion cada vez son mas inutiles porque ya lo tienen todo servido. La gran pregunta que pasara paralelamente mientras China que tiene todo ese Gigantesco desarrollo como sera tambien a 30 años aprox.
     Todo lo que sube baja es la ley natural mutable de la naturaleza.

     Lean bastante y no se deje engañar… como ese marketing que se ve arriba de los otros mensajes bahhhhhhh medias verdades

109. on 20/October/2004 at 06:52 am Neutra wrote:

     Qué terrible la ortografía de la mayoría de los que han tomado parte en este foro. Así se puede medir el nivel del foro. En cuanto al contenido, no sería ni científico, ni racional, tomar todo lo que se escribe aquí (pero por deducción, en cualquier sitio) por falso o por verdadero. Con esto quiero incitar, a que duden de las dos (o más) opciones. No poseemos las herramientas sériamente convincentes para creer en A o en B. Es más sabio y sano escuchar atentamente todas las opciones, sin tomar inmediatamente posición, pues podríamos equivocarnos. A causa del proceso de socialización del que difícilmente podemos extraernos, tendemos a excluir o a incluir. Debido a esto, desafortunadamente, han sucedido los más grandes malosentendidos de la humanidad, y con ello los peores desastres para el ser humano. No neguemos, pero tampoco ratifiquemos, no creemos guerras que quizás no serán. En cualquiera de las dos opciones, lo que tendría que intentarse, es definitivamente buscar el camino menos trágico para el ser humano. ?Sí A fuese cierto, por qué no intentar con la inteligencia y no con el odio, es decir con la búsqueda del diálogo, del unirnos y no guerrearnos? ?Por qué despreciar la opción de Gandhi? Debemos ser más cuidadosos con nuestras racionamientos, pero sobre todo con nuestras palabras.
     En cuanto a lo organizatorio. Deberíamos dudar incluso, sin faltar al respeto, sin negar y sin despreciar, de los mismos organizadores de este foro. Además, ?saben untedes de los espías en internet? Podría ser cierto, pero podría también ser mentira, que todos vuestros computadores están interceptados. Por favor más cuidado, más comportamiento sabio, menos peligrosa emocionalidad, menos odio, más amor para el mundo, más entendimiento y diálogo, más lectura científica. Con respeto y calma, Minerva.
     (Sprichst du Deutsch? der mit Auf Wiedersehen, dein Beitrag fand ich klug)

110. on 20/October/2004 at 19:15 pm enrique wrote:

     yo solo quiero decir que me da gusto saver q la gente se esta empezando a quitar esa venda que tenia en los ojos, y que se esta dando cuenta del verdadero problema del mundo el cual es el judaismo. y respecto a los comentarios q hace neutra son razonables pero ponganse a pensar que mientras nosotros estamos a la espectativa de que es lo que sucedera ellos nunca descansan por eso los invito a que toda esa informacion que tienen la den a conocer a sus familiares y amigos para que esten alerta ellos tambien, y tambien los invito a que lean libros como “america peligra”, “el judio internacional” los mismos protocolos para que amplien sus conocimientos sobre el tema y puedan fundamentar mas sus argumentos.
     y para aquellos que tengan dudas sobre el supuesto “holocausto” hay libros muy buenos como el de el holocausto bajo la lupa o mi lucha pero cuidado!!!!! puesto que hoy en dia hay muchas verciones modificadas de ellos en las cuales ponen a hitler cono un genocida o como muchos dicen tambien el “anticristo”, pero si logran encontrar una vercion veridoca se daran cuenta de la pureza del movimiento nazzi y tambien sabran que hitler ya estava enterado de los protocolos.

111. on 1/November/2004 at 20:59 pm cesar gabriel espinosa wrote:

     hola yo solo queria desir que entre mas personas conosacan este libro mas lejano estara ese futuro cruel que nos espera por parte de judios

112. on 10/November/2004 at 11:33 am Elendil wrote:

     Bueno yo creo que esto en verdad si esta pasando, pero es algo que solo se puede dialogar o discutir en un foro, ya que en verdad no se puede hacer nada por las razones que ustedes ya conocen, en si esto se pudiera ver como una tormenta muy fuerte que se esta levantando y si bien la gente de Sion cree que nosotros no somos lo suficientemente sabios e inteligentes para comprender esto, pero hay en esta tierra no existe nada y definitivamente ni siquiera ellos pueden hacer que el sol deje de brillar o que deje de llover, asi pues como todas las tormentas tienen que pasar y por mas dificiles que estas sean o por mas estrategia que ellos ingenien simplemente llegara a un punto limite y luego declinara, asi como cualquier tormenta pasara, lo importante es que hacer con esta experiencia asi como el holocausto anterior de la segunda guerra mundial, es que vamos hacer como gente, como raza humana (hablando como especie mundial, aunque los judios no lo crean… solo son ustedes.. jejejeje) que haremos despúes, que es lo que hacemos con esto que sucede.. eso creo yo, que es lo importante. (me gustaria saber mas de sus opiniones por favor escriban a soul_of_eden@hotmail.com) gracias!

113. on 11/November/2004 at 20:08 pm Mijael Stevanovich wrote:

     Estoy de acuerdo con cameras y con Antartikus.
     Lean el “Informe Leuchter”, ahì se desmiente lo del holocausto judio, mas bien fue el Holocausto Europeo en donde mas de 20 millones de personas murieron por una guerra causada por los judios.
     Lean el “Ultimo Anatema” de Italicus.
     Lean a el Chileno Miguel Serrano y su trilogia “El cordon dorado”, “Hitler, el último avatara” y “Manu, por el hombre que vendra”, además de “Nacionalsocialismo, la única salida para los pueblos de amèrica del sur”.
     Abajo el Sionismo Yankee y sus ansias imperialistas.
     The S.S. will come back again. The Fuhrer will strike back.
     ¡ Heil Hitler!
     ¡ Sieg Heil!

114. on 25/November/2004 at 08:08 am orgullo obrero wrote:

     todo es mentira el holocausto es un invento hebreo

115. on 30/November/2004 at 14:48 pm Li Zhuo Shi wrote:

     Hola gente, he leído la mayoría de los comentarios, y la verdad es que las premisas y los hechos que fueron aportados por muchos aquí, son bastantemente coherentes y funcionales en relación a una conclusión globalmente extensivo. Yo, personalmente no tengo nada en contra del judío, es más, tengo una opinión positiva. Durante mi instancia en la Argentina, hice amistades con muchísimas personas de la “raza” en cuestión, la impresión que tengo sobre ellos es muy buena; me resultaron complacientes al relacionarme con ellos, son amables y muy corteces, pero nunca pierden la cautela. Entonces se preguntarán porqué estoy aquí.

     Hace no mucho, estuve también estuve sumergido en la misma subjetividad-consistente a la creencia sobre “La Conspiración Judía Internacional”, fue casi una obsesión personal el intento de desentrañar las últimas intenciones de ésta “Raza”, lo que me llevó mucho esfuerzo en las socializaciones de conceptos y ideas similarmente anti-semitas, los cuales remontan desde filósofos, poetas, reyes y emperadores, hasta los propios judíos, que en casos excepcionales, podemos encontrar intelectuales como Marx, Leom Abraham, Michael Lerner, etc., que se auto-desprecian como judíos. Mi experiencia en éste tema fue muy frustrante, fui remarcado y etiquetado a menudo como un “Neo Nazis”, un “Negador del Holocausto”, “Apologista”, “Revisionista” etc, etc. EL hecho, creo yo, es que nadie aquí tiene la intención de subjuzgar a una raza o una cultura porque sí, todos intentamos buscar La Verdad, verdad? Aveces se sienten como “El Único Poseedor de la Verdad” cuando las personas, que se conforman con las preconcepciones preestablecidas, critican vehemente sus posturas en término del Nazismo y del Judaísmo, de los derechos humanos y la masonería, verdad?

     Pero diganme una cosa… ¿Cómo se sienten al tener la idea de que una raza particular nos están oprimiendo por sus beneficios?

     Para los que aspiran la libertad, limpia y absoluta, pienso que es una necesidad ilusionarse con un mundo en donde los Poderosos están dispuestos a preservar el status quo de lo general, y por la misma razón, acumulan deliberadamente Poder y más Poder sobre otras personas a fin de un beneficio particular.. es fácil y nos hacen sentir correctos culparlos por mantener una opresión porque sino, habría un vacío inexpresivo entre nosotros y el sueño de la libertad que perseguimos. Además puede ser en verdad que siendo “Opresores� no se benefician como tales, pero que creen que se benefician y se comportan con afán en concordia al mito de su Imagen. En la envestidura de la ideología que deniega la existencia de la Opresión y la inequidad social, podemos sentirnos muy liberados al asignarle voces a nuestras excandecencias que sentimos por “Oprimidos�, y nuestra ira tiende a orientar nuestro escrutinio sobre un segundo o tercero como blanco. No hay un culpable? No hay culpa? No son Ellos? Entonces quién es!? No habría razón para nuestra disconformidad y el verdadero “culpable� es alguien quien por el firme orgullo de nuestro buen ego-estima no lo admitiremos jamás y de ser así, por siempre nos sentiremos “Oprimidos�. Pero si descargamos nuestra indignación sobre nosotros mismos también sería dañino, lo que inevitablemente nos lleva a trasladar el desaire a Otro.

116. on 3/December/2004 at 19:07 pm Luis wrote:

     Honestamente pienso que en verdad los judiós nos son lo que el mundo piensa sino una élite tangrande como el vaticano, cuyo poder es inmenso y que en verdad lo que se dice en los libros como “Los protocolos de los sabios de Sion” y “El talmud desenmascarado”, es cierto pues las razones son lógicas y comprobadas, y si algíen tiene dudas que se lo lea y que no se deje guiar solo por lideres religiosos que buscan encerrar las mentes y mantenernos ciegos. Es hora de despertar y denunciar esta granconspiración contra la humanidad. Espero que sean muchos más los que se den cuentan de quienes son en realidad los malditos judíos..

117. on 14/December/2004 at 00:45 am kabeza wrote:

     hum defendere un poko a eintein =).. eee ok einstein no invento “la formula de la bomba atomica”. descubrio la relacion entre la masa y la energia y el efecto fotoelectrico. es imposible que la robara, por que a la oficina de patentes no llegaban trabajos de fisica. ademas einstein era capaz de descubrirlas por si mismo, como pueden dar fe sus escritos y clases. informense y veran que eso de judio ladron no tiene asidero real. saludos

118. on 22/December/2004 at 20:55 pm José Cadena wrote:

     He leído con entusiasmo varios comentarios sobre algunas personas que leyeron los protocolos de los Jesuitas, pero no han tenido tiempo de analizar las palabras mismas, les recomiendo leer el papa negro para que se enteren de quienes realmente mueven los hilos del mundo, en la documentación de http://hechos4.tripod.com/pasionsexual.html, creo en en la página 11, aparece una copia de la entrevista hecha a Phelps el bien documetado escritor de los asesinos del Vaticano.

     Con amor,
     José Cadena

119. on 2/January/2005 at 08:48 am Anonymous wrote:

     Me parece increible que en pleno siglo XXI aún se escriban las barbaridades que he tenido ocasión de leer en esta página.
     Soy estudiante de Historia, y lamento decepcionar a algunos, pero los protocolos delos sabios de Sión no fueron más que una creacción de la OKRANA (la policía secreta del zar de Rusia) con el objetivo de separar a los revolucionarios de los campesinos rusos y evitar así la revolución. El campesinado ruso era profundamente antisemita y lo que se pretendía con esa obra era indicarles que los que estaban detrás de los movimientos revolucionarios eran los judíos en una estrategia para dominar el mundo, esperando que, una vez sabido esto, los campesinos abandonaran la revolución (algo que evidentemente no sucedió).
     Además, si se lee “diálogo en los infiernos entre Maquiavelo y Montesquieu”, libro anónimo que apareció en Francia en 1864 como crítica a la actuación política de Napoleón III, se ve que los protocolos son una mera copia, aunque algo modificada.
     Sí es cierto que en 1897 hubo un congreso judío convocado por Teodoro Hezl, pero ni se celebró ninguna sesión secreta ni se redactaron tales protocolos, lo único que sí comenzó en ese congreso fue el “movimiento de la vuelta al hogar” más tarde conocido como movimiento sionista.
     Por último, les recomiendo que lean “los diálogos de Nuremberg” escritos por el psiquiatra que habló con los nazis del juicio y en los que les pregunta su opinión por los protocolos. Éstos le contestan que sabían que eran falsos, pero que en reslidad daba igual, porque ese es el objetivo de los judíos.
     Seamos serios y no inventemos absurdas películas hollywoodianas de conjuras para dominar el mundo.

120. on 17/January/2005 at 08:53 am para jos cadena wrote:

     si tantas seguridad tenes al respecto de lo que decis te recomiendo que leas el libro de finkelstein (que es judio americano y no un nazi o facista )”la industrai del holocausto” yo antesa tambien creia que habiam muerto 6 millones de judios ,despues de leer este libro de este hijo de sobrevivientes de campo de concentracion ahora me quedan muchas dudas ,ademas eso de lo que un psicologo le pregunta a los jerarcas nazis en nuremberg es informacion de lo mas barata ,¿quien se va a creer semejante cosa? seria como escuchar a un iraki en una carcel de abu graib afirmando todo lo que le ordenen los americanos

121. on 1/February/2005 at 01:21 am Romina wrote:

     Soy Romina, de Buenos Aires, Argentina, necesito saber muchisimo mas sobre el tema, lei absolutamente tooooooooodos los comentarios, desde el primero al ultimo, y REALMENTE cambiaron mi punto de vista sobre los judios y en cuanto a los nazis, asi q agreguenme a su MSN, mi correo es rominucci@hotmail.com me interesa muchisimo el tema, gracias

122. on 3/February/2005 at 03:43 am Anonymous wrote:

     Coincido con el post anonimo en que lo que más se lee aquí es racismo, complejos de inferioridad e ignorancia. Yo tuve una abuela no judía en campo de concentración y mi padre vio como un soldado mataba a un bebé tomándolo por una pierna y estrellándole el cráneo contra una pared a la vista de su madre. El que Israel esté cometiendo genocidio hoy día no les quita los horrores que sufrieran en el pasado como raza-religión. El holocausto lo documentaron los mismos nazis con su meticulosidad alemana, llevando contabilidad de bienes confiscados, a quienes apresaban y mandaban a los campos y quienes eran exterminados. Esos archivos existen y se pueden consultar. Quienes liberaron Auschwitz además fueron los rusos, quienes antisemitas y todo, atestiguaron el horror.

123. on 8/February/2005 at 19:20 pm Anonymous wrote:

     creo que precisamente lo que viene al caso es como siendo los judios un pueblo historicamente tan perseguido se da el gusto de masacrar de tal manera al pueblo palestino ,nadie sabe con exactitud el numero de muertos en dicho holocausto de los palestinos ,ademas la persecucion en manos de los nazis duro 6 años, el salvajismo hacia palestina llevaba decadas, mas de 5 ….. y con total impunidad ,aun nadie ha sido juzgado debidamente

124. on 9/February/2005 at 13:20 pm ALEF wrote:

     Gran esquisofrenia colectiva, pánico a lo desconocido, alergia a la “Historia”, racismo reaccionario y pasado de moda, todo construído dentro de pseudo teorias llenas de propsiciones indemostrables y falsas. Dios perdone la ignorancia pero castigue al que inhumanamente desprecia a su igual e intenta su aniquilación para calmar en el fondo sus angustias, frustraciones y sed de sangre. Poderes dominantes existen, existieron y existiran en este mundo, pero sus caras son bien visibles y reconosibles sin mayor ejercicio intelectual ni apelacion a la fábula.
     Como último aporte a este foro menciono a un judio muy conocido pero descartado de las listas mencionadas anteriormente, el rabí Jeshua.

125. on 10/February/2005 at 13:00 pm Anonymous wrote:

     supongo que las “pseudo teorias llenas de propsiciones indemostrables y falsas” son los cientos de miles de palestinos muertos y masacrados,¿quien es mas racista que los judios? si lees sus antiguos libros religiosos encontraras que para ellos el resto de la humanidad eran solo animales

126. on 11/February/2005 at 17:36 pm Al K´bre wrote:

     Solo hay que tener cuidado, creo en el poder judio y temo por su expansion mundial. Son la raza mas racista, sino no se cree, trate de incorporase a esta y jamaz sera, su mismo dogma lo dice asi, como tambien el antiguo testamento.

     Saludos

127. on 11/February/2005 at 21:07 pm fancy wrote:

     bueno holaaaa
     primero me da gusto que ya la mayoria de personas se ayan dado cuenta de el plan de dominacion mundial de los judios .
     bueno quiero decir que no son solo los judios ,la masoneria y la orden de los iluminati y mucha cosas mass , bueno lo unico que puedo decir es que todos esos sson satanicos . hablando de los canpos de concentracion naziz lo unico que puedo decir es que eso lo inventaron los judios para dar pena, ademas los que ganan la guerras son,los que escriben la historia ..
     escribanme si quieren fancy_1666@hotmail.com
     bye

128. on 12/February/2005 at 19:59 pm jasmin wrote:

     _quisiera que me contestara un profecional mi pregunta…ando de novio tengo 16 años y hemos tenido dos veces relaciones sexuales en periodo de ovulamiento y quisiera que me contesten por que despues de haber tenido relaciones me viene la menstruacion si hace pocos dias se me acaba de ir…¿¿?¿?¿?? si me contestarian mi duda se lo agradeceria… saluda atentamente… jasmin….

129. on 14/February/2005 at 12:34 pm Anonymous wrote:

     Historia es un conjunto de hechos pasados y comprobables por diversos medios no tan solo los documentos escritos por los triunfadores de una guerra; ejemplo es el pueblo judio quien escribio su historia de fracasos , victorias y derrotas.
     Si hablamos de desprecio al pueblo palestino comencemos por el del mismo pueblo arabe que lo considero y considera de segunda categoria y no hablemos de los los propios palestinos reaccionarios que no tienen prejuicios por sacrificar a sus pares en actos humanamente deplorables perpetrados los tristementes conocidos hombres bombas entrgando a sus familias a cambio de la sangre pensiones vitalicias. No hay duda para ello se requiere de poder politico, religioso y económico.
     Satán es un icono de insuperable dimención humana que refleja el conjunto de perverciones que el mismo hombre demostro que es capaz atravez de la historia, por que no incluir a la secta nazi en este esquema ya que se lo tienen bien ganado. El Holocausto Judio existio como hecho, no como leyenda, ya que hoy en dia se conservan las pruebas irrefutables de la masacre perpetrada por miserables autodesignados como la raza perfecta que debia tomar el control del mundo, magnifica ingenuidad de aquellos que no pudieron demostrar mas que su miseria netamente humana…!Y SI LLEGARAS A HOMBRE,…A QUE MAS PODRIAS LLEGAR?-A. PORCHIA-.
     El Rabi Jesus atacaba el poder de Roma sobre Jeruzalem y su Templo, por que no soportaba ver sometido a su pueblo judio al dominio politico de Roma, y eso lo llevo a la muerte como a tantos otros judios.
     Que la paz llegue inevitablemente a los hombres de todo el mundo.
     ALEF

130. on 14/February/2005 at 20:06 pm Anonymous wrote:

     el comentario que hiciste sobre los palestinos es barato y por demas racista,muchos palestinos fueron salvajemente asesinados por tropas israelies sin ser estos suicidas o terroristas,por ultimo utilizar el nombre del hombre mas grande de la historia para defender tus bajos argumentos es aun peor y mucho mas chabacano

131. on 16/February/2005 at 04:01 am wrote:

     Hola desde aqui EL SALVADOR,en Centro America.Es interesante toda esta
     platica sobre los Judios y los Arabes,recuerden que los dos son descendencia del mismo padre,si estos tienen una guerra de mas de 5000
     años,llegaran los 6000 años y nadie puede hacer nada, el dia que estos dos se reconcilien,pongamonos en oracion.pues nuestros dias estaran contados.Pues los dos son sedientos de sangre,el fanatismo de
     los dos es tremendo,los dos cobran inpuesto de guerra en todos los paises,si no creen vallan a sus establecimientos o negocios y valoren
     los productos que venden.Las ganancias son de 100 o 500 por ciento o mas, para que quieren esos dineros? “PARA SU COCHINA GUERRA”
     Los Judios viven creyentes que todo lo que ven en el orizonte es de ellos,pues el diablo se los prometio a toda su cochina descendencia.
     y los otros, los sufridos, acomplejados todo por no ser Ismael el primogenito.y esto es lo que ocurre hoy en dia.A Dios y gracias.
     Que Dios tenga piedad por ellos y nosotros.

132. on 16/February/2005 at 07:12 am Takeshi wrote:

     justo antes de que ocurriera el atentado contra las torres gememelas se iba a anunciar la ” Ley N.E.S.A.R.A ” era una ley de una magnitud tan grande que los Illuminati hicieron lo imposible como atentado ellos provocaron para desviar la atencion del Mundo. Es es la Verdad.

     unas paginas con abundante informacion:
     http://www.luisprada.com/Protected/estrategias_de_manipulacion.htm
     http://www.luisprada.com/Protected/la_prision_holografica.htm
     http://www.luisprada.com/Protected/los_illuminati_y_la_federacion_galactica.htm
     http://www.luisprada.com/Protected/desertor_illuminati_detalla_planes_conspirativos.htm
     http://www.luisprada.com/Protected/las_tres_herramientas_oscuras_de_dominacion.htm
     http://www.luisprada.com/Protected/que_es_nesara.htm
     estos son bastantes buenos…

133. on 18/February/2005 at 08:51 am samanta wrote:

     me enamore de un judio y lo amo como nunca pude amar a otro hombre

134. on 19/February/2005 at 13:41 pm Anonymous wrote:

     yo sali con mas de una y no logre enamorarme ni borracho

135. on 19/February/2005 at 22:25 pm luis campos wrote:

     Señores:
     LEI LOS PROTOCOLOS A LOS 17 AÑOS, INCREIBLEMENTE POR (INTERNET ) 45 AÑOS DESPUES HE LEIDO SUS COMENTARIOS “CUIDADOSAMENTE”.
     LES DIRE EL LIBRO O FOLLETO NO TIENE NINGUNA BASE HIPESTIMOLOGICA PARA TENER UNA BASE ACADEMICA Y CIENTIFICA DE ANALISIS; ESTA BASADO EN UN SUPUESTO DOCUMENTO SECRETO “ENCONTRADO”. ES UNA THEORIA CONSPIRATIVA DE LA HISTORIA Y COMO TAL ES “EL ELIXIR DE LOS PARANOICOS”; LOS IGNORANTES Y LOS RACISTAS. CREO QUE ESTO ES EL REFLEJO DE UN PROFUNDO UN PROBLEMA EDUCATIVO. DEL CUAL UDS, PROVIENEN.
     LUIS E. CAMPOS
     COSTA RICA

136. on 20/February/2005 at 00:53 am wrote:

     Hola.Tambien los pasajeros del “TITANIC” decian lo mismo!´
     y no se trata de odiar a nadie,ni pretender ser sabio,ni creer que el cielo
     se esta despedasando.Sino que hay algo mucho mas poderoso,que nos a
     separado y nos a echo creer que la democracia nos traera toda la dicha
     del mundo,que nuestras constituciones,banderas himnos y escudos son la solucion para sentirnos confiados,lo siento mi querido ser humano.Ni el marximo ni el supercapitalismo ni la cristiandad fragmentada tanpoco.
     Sino profecionals consientes y responsables aun si eres JUDIO costarricense! pues ese pedacito de tierra centroamericana esta sufriendo
     lo mismo.

137. on 20/February/2005 at 04:45 am Anonymous wrote:

     este muchacho de costa rica desconoce que kerry es judio descendiente de hungaros( lo dijo en principio el historiador paul johnson y finalmente era cierto) y se hizo pasar por catolico irlandes finalmente tuvo que reconocerlo, que bush no es judio pero su vicepresidente lo es,y de ahi para abajo ni hablar …. gente como alan grinspan ,todos acreedores que gozan azotando pueblos enteros ya sea haciendoles la guerra o endeudandolos de manera injusta, toda la lacra de hollywood que quedo al descubierto discriminando la pelicula de mel gibson sin tapujos,sin ningun tipo de excusa valedera, creo que ni siquiera es necesario leer los protocolos para darse cuenta de cosas asi

138. on 22/February/2005 at 03:11 am SSkinhead wrote:

     me da gusto que haya gente k se interese por el tema y no solo griten anti nazi ,, si no que averiguen afondo un saludo y un abrazo pk el verdadero nazi no tiene odio tiene amor

139. on 24/February/2005 at 20:33 pm wiracogha apu wrote:

     SOY UN JOVEN LATINOAMERICANO QUE HASTA HACE POCO PREDICABA LA SUPUESTA IDEOLOGIA DEL PROLETARIADO, ES.. DECIR EL MARXISMO LENINISMO PERO DESDE QUE LEI EL LIBRO DE SERGE NILUS SOBRE LOS PROTOCOLOS DE LOS SABIOS DE SION ME DI CUENTA QUE LOS JUDIOS SON MAS ASTUTOS, MAS MALVADOS Y HASTA DIRIA ALGO PSICOPATAS. ESTOY DESILUCIONADO PORQUE TAMBIEN ME PUSE A LEER LOS ULTIMOS TEXTOS SOCIALISTAS Y EN NINGUN PARRAFO CRITICAN CATEGORICAMENTE AL IMPERIALISMO CON EL ADJETIVO DE IMPERIALISMO FINANCIERO JUDIO,PORQUE SI EN REALIDAD ESTOS RENOVADOS SOCIALISTAS DICEN LA VERDAD TIENEN QUE DENUNCIARLO CATEGORICAMENTE A LOS JUDIOS Y NO LA VERBORRAGIA DE SIEMPRE IMPERIALISMO NORTEAMERICANO, EUROPEO,ETC.

     AHORA ESTOY CONVENCIDO QUE TANTO CRISTIANOS EN EL PODER (QUE YA LO ESTAN PERDIENDO O TALVEZ YA LO PERDIEROS) SERAN O YA SON SUSTITUIDOS POR LOS NUEVOS EXPLOTADORES DE LOS POBRES DEL MUNDO QUE SON LOS JUDIOS.SE QUE ALGUNOS ME CRITICARAN PERO LA VERDAD ES UNICA Y SU CRITICA NO ME IMPORTA QUIEN TENGA OIDO QUE ESCUCHE Y QUIEN NO ES SORDO O UN ALIENADO PROJUDIO…….SOCIALISTAS DEMUESTREN LO QUE DICEN,O CONDENAN ABIERTAMENTE A LOS JUDIOS O SIMPLEMENTE SON JUDIOS,PROJUDIOS O GENTE ENGAÑADA (titeres utiles) AL SERVICIO DE LOS MALVADOS. NI LA CRUZ NI LA ESTRELLA DE DAVID ESTAN A FAVOR DE LA GENTE POBRE………………………………………………………………………………………..

140. on 25/February/2005 at 16:54 pm Juan Jr. wrote:

     Saludos a todos lo que discuten en este foro:

     Es la primera vez que ingreso a este foro y en verdad me es grato encontrar gente con conocimientos muy amplios al respecto y algunos que me parece no tienen un sustento fundamental; habría que entender que algunos nos dejamos llevar por las pasiones propias del ser humano.

     Quisiera comentarles que he tenido algún tipo de acercamientos con Judíos radicados en México por cuestiones de trabajo y creo poder emitir el siguiente comentario:

     A decir verdad quizá no son personas del todo agradables o indulgentes pero habrá que recordar que ciertamente son o fueron un pueblo perseguido por creencias o formas de pensamiento “distintos” a los suyos y que es innegable que han tratado de exterminarlos a lo largo de la historia, esto no solo nos remonta al holocausto porque la historia de su raza proviene desde la antigüedad en tiempos de los egipcios. Sinceramente creo que cualquier ser humano tiene el derecho de vivir bajo el mismo cielo y abrigo de la tierra, pues todos concebimos un poder superior a nosotros mismos y es él quien decidirá quien será extirpado de la tierra, veo con tristeza que a muchos seres humanos la historia no les ha enseñado nada y que estan dispuestos a cometer los mismos errores, inclusive los mismos judios. He leido las escrituras bíblicas y solo me da el panorama completo de la misma división y ruptura que se dio entre ellos mismos al venir JESUS, pues recuerdo que en una ocasion , Jesús mismo se condolió de su pueblo pues anticipó diciendo “hay de ti, porque no quedará piedra sobre piedra que no se derribada” y no hay que olvidar que ellos mismos le crucificaron y no creyeron en él, pero no es motivo de rencor porque escrito estaba que así tenía que ser para que todas las demas naciones creyeran, lo que sucede con los judíos proviene desde antes de Jesucristo con la promesa de DIOS dada a Abraham y a toda su descendencia que le decía que él y toda su descendencia sería próspera pero que sería perseguida por muchas naciones. En fin me gustaría hablar mas al respecto pero el tiempo es escaso y será en otra ocación.

     Solo les sugiro que a parte de tomar el razonamiento humano como parte del aprendizaje, se alimenten también del conocimientio espiritual y busquen a DIOS pues hay cosas que la propia ciencia y pensamiento humano no puede explicar y solo nos ciega y aparta de nuestro poder superior… DIOS.

141. on 26/February/2005 at 14:59 pm Anonymous wrote:

     muy bueno el comentario pero no olvides tambien la frase biblica” los hijos del reino seran hechados a las tinieblas” referida precisamente al pueblo judio que decia ser el pueblo elegido

142. on 22/March/2005 at 13:35 pm victor manuel guardado nuñez wrote:

     Es bueno saber que cada dia salen cosas que desmienten a la historia. mis queridos amigos para tener entendiemiento y sabiduria hay que pedirle al creador en nombre de su hijo yeshua. toda la verdad la van a encontrar en un solo libro que tiene miles de años de existencia, que no tiene pensamientos humanos sino celestiales por que asi lo dice EL, el uno y unico. D-os. acuerdense que existen diversas maneras de engañar a los humanos en el cual el maligno aprovecha para confundir a las personas y recuerden que el mal que le paso a los judios en el holocauto fue por voluntad de D-os dicho por un profeta. No lean cosas que el maligno crea atraves de hombres para alimentar el antisemetismo. Recurden que es lo que va a suceder al final de los tiempos en el libro de apocalipsis. Judios y no judios seran juzgados por Yeshua. Adios.

143. on 23/March/2005 at 14:29 pm Hola a los que no estan en Matrix! wrote:

     Hola a todos! al fin encuentro gente que piensa como yo!
     Este sitio mucho que ver con mucho que estoy observando, conozco e investigue estos años. Quiero darles ciertos datos que van a servirles ademas de los protocolos, la logica y lo que nombran…
     * Lean sobre masonería, aca les doy una buena fuente y los protocolos tambien estan ahi (Rottjer Anibal)hay un sitio web que tiene su libro on-line, segun sé el era sacerdote y cuando se entero de lo grande del problema, se desespero e investigo mucho, tenía copia de documentos y comenta sobre los protocolos, ahora pusierón mucha info en web en contra, antes no estaba pero leanlo en http://www.geocities.com/masoneriaargentina
     * Tienen que analizar el movimiento : NEW AGE, en especial la organización LucisTrust y su primera fundadora. Un documento para que se centren en el tema es este en Colombia : http://www.buenanueva.net/newage

     Y despues de esto ponerse a buscar palabras en buscadores de otros países y van a ver que estan en todas partes…
     Se acuerdan la pelicula matrix, habitantes de donde eran los unicos que sabian la verdad, que todos estaban dormidos??? dominados? TIENEN LA RESPUESTA –> SION…

     Espero que lean lo que les pase, luego me comentan.

     Un placer colaborar con gente que no esta dormida… y que pueden escuchar tan pronto, besos

144. on 23/March/2005 at 14:47 pm Hola a los que no estan en Matrix! wrote:

     Luego de lo que les puse arriba esta el TERCER PUNTO, el más importante : LA GENTE PIENSA QUE EL DEMONIO ES FABULA…
     Estoy harta de escuchar a gente de Fe que dice no existe es fabula, como muchos aca ponen en este foro y dicen no haber claridad historica en muchas cosas… que creen ilusamente en el noticiero?
     Creen que todo esto es demasiado “conspirativo” demasiado inteligente y señores : estamos hablando de un “Angel” una inteligencia superior, a la que le rinden culto tal vez los sionistas, porque leí y en Los libros de Salomon se ve claramente de donde viene la Kabalah, y de ultima si te parece chiste esto, es como dije al principio, depende de tu punto 3, pero si crees en JEsus y no en el demonio, en realidad estas negando parte de las escrituras : DEL NUEVO Y DEL VIEJO TESTAMENTO… (bi religioso lo hacemos!) para que no digan como dicen todos los ignorantes de aca : NAzi para esto, nazi para lo otro…

145. on 27/March/2005 at 21:47 pm Anonymous wrote:

     estoy de acuerdo con lo que decis,ya mas de un forista opino de la situacion biblica ,de las profecias y situaciones de ese tipo y a mi no me suena a locura

146. on 4/April/2005 at 13:09 pm Hola a los que no estan en Matrix! wrote:

     La verdad es que al resto de la humanidad muchas cosas que algunos pocos por ahi observamos pueden resultarles una locura… por eso es que considero que en parte mucha gente puede estar viviendo en Matrix sin saberlo, lo loco de esto es la ironía : “en la unica ciudad de Matrix donde vivía gente que estaba consciente de la dominación de mente, cuerpo y espirutu del resto de la humanidad era SION”… cuando pienso en los protocolos de los sabios de Sion, en el satanismo, en una religion que niega a Cristo, pienso cuanto mejor estaría ahora el mundo si fomentarán lo que Jesus dejó en vez de que tengamos que escuchar pelotudeces como que la prensa califique de “antisemita” la pelicula de Mel Gibson sobre Cristo… Fue bueno para mi encontrar este foro y saber que hay más gente que trata de ver un poquito más alla. Saludos a Anoymous y al resto

147. on 5/April/2005 at 06:12 am DEUM wrote:

     Por su seguridad, les aconsejo que no metan las narices en donde no deben. Sabemos muy bien quienes son cada uno de uds y por el contenido de esta pagina uds saben que es cierto. Muchos saludos y paz en sus hogares

148. on 12/April/2005 at 15:13 pm URIEL wrote:

     DEJA LAS AMENAZAS QUE TODO LO QUE DIGAS SE TE VA A VOLVER EN CONTRA. NINGUN HOMBRE TIENE LA INTELIGENCIA DE MANEJAR EL MUNDO, NI LA SABIDURIA DE PREVEER EL FUTURO ASI QUE NO CREAS LA TENES. TODO EL PODER SE CAE.

149. on 12/April/2005 at 15:20 pm URIEL wrote:

     CUIDA TUS AMENAZAS Y A QUIEN SE LAS HACES.
     NO LEVANTES LA LENGUA MUCHO Y NO MOVAS EL CASCABEL, SI NO QUERES QUE SE TE TRABE EN LA GARGANTA LA LENGUA Y SE TE EMPIECE A ENTUMECER Y LA COLA SE TE VUELVA CORTA PARA PODERTE MOVER.

150. on 12/April/2005 at 22:06 pm Anonymous wrote:

     realmente esa amenaza estuvo fuera de lugar, internet es un lugar libre para expresar las ideas con total apertura, realmente lamentable lo del sujeto

151. on 17/April/2005 at 19:35 pm xeorge wrote:

     saludos
     donde puedo descargar el libro completo,por favor
     Atentamente
     xeorge

152. on 27/April/2005 at 09:56 am ed wrote:

     estoy comenzando a leer los protocolos de lo sabios de sion y me interesa
     saber hasta que punto en este momento nos han embarrado con esa porqueria los judios///ademas estoy leendo mein kampf.
     agradecere mas informacion a mi correo.
     att
     ed

153. on 29/April/2005 at 13:12 pm Hola a los que no estan en Matrix! wrote:

     Aca tenes direcciones para el libro, no para descargarlo pero algo es algo :
     http://www.geocities.com/masoneriaargentina
     Despues tengo algo, el libro Juana Tabor 666 de Hugo Wast y El kahal de oro del mismo autor, el cual prohibieron aca, porque prohibir un libro di lo que dice es mentira? porque esconder tanto las mentiras si SON SOLO ESO?
     Saludos

154. on 10/May/2005 at 14:04 pm Hola a los que no estan en Matrix! wrote:

     Ahora estuve leyendo Mi Lucha de Hitler y sinceramente tiene razón, lo que describe en Alemania cuando llega y observa y viena es exacto lo que pasa aca… ADEMAS, PORQUE NO SE PUEDE CONSEGUIR EL LIBRO EN LAS LIBRERIAS??? mmmm

155. on 10/May/2005 at 15:10 pm phoenix de tiro wrote:

     Las amenazas de ese/a agente son ciertas.Vengo soportando virus, obstrucciones, seguimientos(virtuales) con insinuaciones provocadoras,y seguramente “interferencias” varias. Poco me importan salvo el fastidio que significa ser espiado por algun/a nerds hebreo o estadojudiense.
     No entraba hace meses a ver el desarrollo del debate.Me gustaria que antes de opinar en el foro LEAN los protocolos y REVEAN las noticias de actualidad politica, militar y economica…Insisto, si los protocolos no son veridicos si son un gran guion para la pelicula que se esta desarrollando.
     Saludos a todos, incluyendo a los endogamicos espias.

156. on 12/May/2005 at 12:51 pm You are right wrote:

     Phoenix, los protocolos tienen razón en todo o el mundo es así por pura casualidad, en la cual no creo. saludos y que los espias del templo de salomon no te jodan mas

157. on 24/May/2005 at 17:20 pm CTICO wrote:

     Un saludo a todos, retomando el tema del parentezco entre judíos y árabes, ambos pertenecen al mismo grupo, semitas, los rasgos físicos incluso muy similares, el color de la piel oscuro, lo que pasa esque ahora como se han mezclado tanto con otros grupos, esque son muy heterogéneos, y lo toman como pretexto para decir que no son similares, ahora, en mi país me he enterado de cosas que demuestran que el judío tiene un poder inmenso, cuando se trata de elegir a algun representante de alguna organizacion internacional, en el que está israel como uno de los participantes, o por lo menos un representante de ese país, el candidato por el que vota el gobierno de mi país, es quien uds se podran imaginar y así un monton de casos, y por cierto todo lo que han dicho en este foro es demasiado comprensible y hay que ser un poco torpe para no darse cuenta de como es la situación actual, no soy racista, soy centroamericano, costarricense, apesar de que se que muy muy enm el fondo de mí, tengo sangre judía, pues los primeros “españoles” que llegaron a costa rica eran sefarditas y eso es innegable, si alguien puede contradecirme con bases lógicas que lo haga, bueno me despido

158. on 26/May/2005 at 13:39 pm Juan Jr. wrote:

     Gente:

     ¿Quien es ese tal DEUM? ¿algún psicopata introvertido? ¿algun resentido con DIOS y con su propia vida?, en fin; cada loco con su tema… Desde la ultima vez que escribi arriba me di a la tarea de buscar algunas cosas que me pudieran discipar ciertas dudas y realmente al dia de hoy, entiendo menos cuanto mas aprendo, pero me basta hechar un vistazo al mundo y ver como es que desgraciadamente vivimos bajo el poder y yugo de un reinado de maldad, donde estamos dejando de ver con los ojos del espiritu y aquello que nos plantean como bueno esconde detras toda una inclinación perversa y diabolica y tanto nos estamos acostumbrando que que lo perverso nos parece bueno, ¿como es que llegamos a matizar la maldad de bondad? creo que nos hemos convertido en artistas de nuestra propia maldad… es cierto!!! abramos los ojos, nos estan engañando, con todas esas falsas doctrinas y corrientes ideologicas que hemos perdido el verdadero sentido y proposito de nuestro creador… DIOS y el sacrificio de mi señor JESUCRISTO.

     Les dejo esto como reflexion y vean por si mismos que desde hace casi 2000 años esto es una conspiracion que nos ha cegado y no nos deja ver la verdad, pues desde entonces ya se veía venir al hombre de los ultimos tiempos.

     Efesios 4:18-31

     10 El que descendió, es el mismo que también subió por encima de todos los cielos para llenarlo todo.
     11 Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros,
     12 a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo,
     13 hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo;
     14 para que ya no seamos niños fluctuantes, llevados por doquiera de todo viento de doctrina, por estratagema de hombres que para engañar emplean con astucia las artimañas del error,
     15 sino que siguiendo la verdad en amor, crezcamos en todo en aquel que es la cabeza, esto es, Cristo,
     16 de quien todo el cuerpo, bien concertado y unido entre sí por todas las coyunturas que se ayudan mutuamente, según la actividad propia de cada miembro, recibe su crecimiento para ir edificándose en amor.
     17 Esto, pues, digo y requiero en el Señor: que ya no andéis como los otros gentiles, que andan en la vanidad de su mente,
     18 teniendo el entendimiento entenebrecido, ajenos de la vida de Dios por la ignorancia que en ellos hay, por la dureza de su corazón;
     19 los cuales, después que perdieron toda sensibilidad, se entregaron a la lascivia para cometer con avidez toda clase de impureza.
     20 Mas vosotros no habéis aprendido así a Cristo,
     21 si en verdad le habéis oído, y habéis sido por él enseñados, conforme a la verdad que está en Jesús.
     22 En cuanto a la pasada manera de vivir, despojaos del viejo hombre, que está viciado conforme a los deseos engañosos,
     23 y renovaos en el espíritu de vuestra mente,
     24 y vestíos del nuevo hombre, creado segun Dios en la justicia y santidad de la verdad.
     25 Por lo cual, desechando la mentira, hablad verdad cada uno con su prójimo; porque somos miembros los unos de los otros.
     26 Airaos, pero no pequéis; no se ponga el sol sobre vuestro enojo,
     27 ni deis lugar al diablo.
     28 El que hurtaba, no hurte más, sino trabaje, haciendo con sus manos lo que es bueno, para que tenga qué compartir con el que padece necesidad.
     29 Ninguna palabra corrompida salga de vuestra boca, sino la que sea buena para la necesaria edificación, a fin de dar gracia a los oyentes.
     30 Y no contristéis al Espíritu Santo de Dios, con el cual fuisteis sellados para el día de la redención.

     Hasta pronto amigos y estare pendiente de lo que se escribe aqui.

159. on 2/June/2005 at 15:49 pm Jesse wrote:

     Para todo la raza que quiera empaparse mas de este tema y conseguir libros censurados y/o dificiles de conseguir, gracias a los judios que controlan la mayoria de las editoriales, prensa y canales de television, pero que nunca controlaran la internet. Accesen a esta pagina

     www. lacensura.com, ahi encontraran este y otros libros buenisimos, lastima que este en espana.

     Pero mi propuesta es que la raza que tenga libros de esta indole que los suba y/o los mande en formato PDF, para cultivarnos un poco mas y enriquecer nuestra propia biblioteca personal. Yo en lo personal tengo bastantes libros sobre el tema.

     Saludos y estare pendiente.

160. on 12/June/2005 at 00:54 am LUIS E. CAMPOS wrote:

     Estimados Lectores:
     Cuando una cultura inculca la educacion sus descendientes se desarrollan educativamente. Es impresionante pues como las personas de origen Judio sobresalen en todos los quehaceres del saber Humano: ciencias y artes. Como teoristas sociales y economistas sobresalen en forma desproporcionada, por ejemplo en Alemania donde no eran ni el 1% de la poblacion en La Republica de Weimar de 4 premios noveles nueve eran eran cientificos Judio-Alemanes. Todos ellos patriotas Alemanes. Hay que ver esto con imparcialidad y objetividad, y dejar de un lado la paranoia y la ignorancia!… Los Judios han contribuido al pensamienta socialismo y al libealismo o capitalismo, a la ciencia y las artes. Esto no quiere decir de que tengan un plan de conquista. Cuando yo era escolar recuerdo que ellos siempre estudiaban y sacaban las mejores calificaciones, ademas todos ya tenian un vision adelantada de las profesiones a la que seleccioanrian: siendo apenas ninos!
     En la Argentina por ejemplo de los 20000 desaparecidos, 2000 fueron Judios Argentinos, en su mayoria gente de izquierda y progresistas… recuerdan los hermanos Applebaum raptados ante su propia madre Ethel recientemente fallecida y “Madre de la Plaza de Mayo”. El 10% eran Judios cuando no son ni el .01% de la poblacion Argentina, eso quiere mucho. Talvez muchos de Uds. no sepan de la guerra civil espanola. En Norteamerica se formo la Brigada Abrahan Lincoln que al lgual que las brigadas internacionales lucharon contra el facismo y el 80% de esa brigada estaba compuesta por por un 80% de Judios, muchos murieron en suelo espanol.
     Grandes intelectuales como Marx, Trostky, Ernst Mandel, Issac deutsch, Komaniev, Sinoniev, Bela Khum, Heine: “toda la escuela de Frankfurt”: Walter Benjamin, Fromm, Marcuse y otros, todos Judios! Inclusive no tendriamos ni siquiera social democracia, de haber sido por Edward Berstein.
     Todos ellos dedicaron o sacrifico sus vidas en aras del desarrollo social…
     Por ahi oi a un participante conjurando contra Alan Grynspan secretario el tesoro de los Estados Unidos y quien se jubilara en Julio, le dire que un gran economista en “teoria monetaria”, de ahi su nombramiento, hay otros candidatos con curriculums similares, ahora si son enemigos del capitalismo y los banqueros pues no hay nada que hablar.
     A la persona de Costa Rica que dice que los primeros pobladores de ese pais eran Sefaradies…
     esta es una mera suposicion, no hay ningun libro de historia de ese pais que lo sostenga, que talvez eran “Anuzim”, talvez hay una remota posiblidad pero como lo prueba. Si quiere saber cuales fueron las primeras familias Sefaradim de Costa Rica (ya fueron asimiladas), vaya al cementerio extranjero 400 norte del Hospital de Ninos, ahi estan sus antiguas sepultoras.
     No les conte de Joe Slobo de Africa del Sur tambien Judio, Mandele en su discurso de eulogia lo considero el mas grande luchador contra el apartheid. Bueno ahi los dejo que sigan con su “protocolos”

161. on 12/June/2005 at 12:57 pm VIVIMOS EN MATRIX wrote:

     Hola a todos!
     olvidemos la palabra “raza”… de la que tanto se agarran para defenderse y ser las “victimas”, no le demos más estos argumentos….. porque es no solo anticristiano sino ridiculo esto e inclusive ni lo hacia Hitler… aca hay un problema de “dominación mundial invisible” que la mayor parte de la gente no puede ver bien porque este plan ha sido elaborado perfectamente desde muchos años para lavar cabecitas y hacer una linda dominacion cultura a nivel masivo “como bien detallan los protocolos”…
     Sobre religión averiguen lo que se piensa del movimiento NEW AGE y averiguen sobre Madame Blavastky y la sociedad teosofica e investiguen sobre : la masonería y su vinculación con el movimiento sionista y si quieren ahondar más, en territorios aterrantes la verdad… deben investigar sobre la clavicula de salomon(legemeton o tetragrammaton) lo más extraño que ví con letras hebreas… libro que es verdad porque estuvo prohibido en la inquisición del 1500 y figura en sus listas… (lo comprobe), mi pregunta es a que mesias esperan ellos?
     Saludos

162. on 12/June/2005 at 21:12 pm LUIS E. CAMPOS wrote:

     Hola lectores:

     Alguien dijo por ahi que el Padre de Kerry era descendiente de Judios, otra muchacha Argentina se cuestionaba con duda si Kirschner lo era tambien… y porque habia viajado al norte a entrevistarse con lidereres… despues hablo del “Plan Andina”; otra teoria conspirativa considerada “Los Procolos de Sur America”… tambien porque no se decia nada de los atentados terroristas de la AMIA y el consulado Israeli. et cetera. Todo con un tono de duda y sospecha con si detras hay un plan sinietro.

     1. Si es cierto lo de Kerry por el lado de su Padre el creado catolico; pero bueno y que…? es esto algo siniestro, tenebroso…? dejemos la paranoia atras. Uno de los mas grandes estadistas fue el primer Ministro de Francia fue Jose Mendez. Panama es el unico pais que tuvo dos presidentes de origen Judio Issac Maduro y David DelValle, quizas por sus nombres los antisemitas no se dieron cuenta y nu hubo tanto estruendo paranoico.

     2. Jacobo Timerman en su libro “Celda sin numero”, que los militares que lo interrogaron y tortutaron estaban convencidos de que el sabio la verdad del “Plan Andino”.

     3. La autoria del ataque a la AMIA y el Consulado Israeli, fueron aceptadas de forma anonima por organizaciones islamicas, pero no puede probar nada: alguien en el gobierno sabe, como tambien alguien doonde tiraron los cuerpos de los desaparecidos. Hay hechos que apuntan hacia al regimen de Iran. Quizas nunca se sepa quien lo hizo, pero lo mas importante es reconocer que el lo hizo odiaba a los Judios.

     4. Es importante hablar con conocimiento de causa y no dejarse llevar por teorias de masas como las teorias conspirativas. Alquien con mucho odio asesino a 139 Judios en estos dos atentados

163. on 13/June/2005 at 09:33 am mmm wrote:

     Luis,
     1) No considero coherente usar la palabra “estruendo paranoico” me parece un poco iluso de parte francamente y más si realmente leístes libros para nutrirte sobre el tema
     2) Estas citando un autor que es de la misma “religion” si podemos llamarla de ese modo, que no nos cierra por ser una religión que parece tener por ejemplo dominación en la prensa, clara y visible…
     3) Sobre este tema deberías investigar más, porque siempre se reclama y hacen actos en repudio del atentado a la Amia y nada sobre la embaja de Israel, sabes por qué? fijate en los diarios, leelo y vas a ver, sabes por que es ? porque la embajada de Israel tuvo una implosión que demostro que exploto de adentro… y por eso nadie habla…
     4) Es importante tener tambien un poco de criterio ademas de “conocimiento de causa” el cual veo no tenes y fijarse antes de hablar, quien domina la prensa, quien escribe las notas que la gente lee en los diarios y quien escribe los libros que siempre publican… quien es dueño de todos los canales de televisión…. ??? ESTO NO ES CONOCIMIENTO DE CAUSA… ESTO SE VE A SIMPLE VISTA…

     Saludos

164. on 13/June/2005 at 23:02 pm LUIS E. CAMPOS wrote:

     Estimados Lectores:

     Leyendo ciertas frases que Uds. hacen, y como se exprean y observan la realidad veo caracteristias paranoicas en el foro. Es obvio que el Judio calza como chico expiatorio de todos los males. Por ejemplo. te citare a “Phonenix de Tito”-10 de Mayo- Empieza: Las amenazas de ese/a agente son ciertas.Vengo soportando virus, obstrucciones, seguimientos(virtuales) con insinuaciones provocadoras,y seguramente “interferencias” varias. Poco me importan salvo el fastidio que significa ser espiado por algun/a nerds hebreo o estadojudiense. Toda esta frase tiene razgos neuroticos, no creo que una persona educada perderia el tiempo leyendos cosas tan absurdas. el menos de que fuera un psicologo social.

     Del atentado contra la AMIA, y el consulado esto denuncio mundialmente, no hubos otras bombas de menor calibre en otros lugares. En Israel las bombas en explotan dentro de las pizzerias (Sbarro) cientos de autobuses, dentro de restaurantes, dentro de heladerias, dentro de sinagogas, dentro de un centro de ajedres, etc., si lo han hecho dentro de Israel contoda su seguridad cualquier otra en el mundo propiedad Judia es vulnerable! tiene un plan a seguir y es logico que atacaran de nuevo.

     Sin embargo yo creo que mmm, esta insinuando que hubo una tercer bomba “adentro” de la embajada y no afuera como los coches bomba y como tal “la bomba de adentro” la sembraron los de adentro, por tanto aqui hay una auto conspiracion, para hecharle la culpa a otros. Entonces aqui se siembra otra duda…se sale del cotexto en el mismo parrafo y anade en su intervencion el interrogante quien controla la prensa, quien escribe los libros que solo se publican y los canales de TV.,

     En la Argentina un descendiente de Arabes fue presidente y nadie tuvo “sospechas”, El Hombre mas rico de America Latina ho dia es Carlos Slim Helu un empresario Mexicano de origen arabe Libanes
     dueno de Telmex 54% de las acciones, y tercer dueno de la telefonia Brasilena; es el noveno hombre mas rico del mundo. Si carlos fuera Judio, ya hubiera habido un estruendo neurotico en estos foros, pero Carlos no solo no es Judio sino que tambien es un hombre dotado de una gran inteligencia financiera; y le podria una infinidad de ejemplos como este, y estoy seguro que hay otros empresarios Judios mas ricos o mas pobres que Carlos, como tambien hay mas Arabes Irlandeses, Indues duenos de periodicos estaciones de radio POZOS PETROLEROS! etc. Pero el paranoico siempre sospecha de algo tenebroso cuando se tiene prosperidad, especialmente si es Judio!

     Alla en Argentina Jose Peckerman manejaba taxi, le dieron la seleccion juvenil y resulto todo un exito! inmediatamente daba curso de motivacion y organizacion a emrpesarios, sus seminarios
     era un exito. Hoy dia tiene la seleccion nacional… es esto parte de trama para dominar el deporte
     Argentino…?

     Me decia un Judio un Gracias a Dios que Bill Gates no es Judio… que querria decir con esto?
     que ya el Judio no puede sobresalir por el antisemitismo se pone neurotico.

     Los medios siempre pertenecen a alguien en Cuba al Partido Comunista, en los paises Arabes todos totalitarios y estados teocraticos, no hay democracia no hay sindicatos, ni prensa libre. Ahi la prensa se dedica a culpar al Judio de todo, y tambien a propagar Los Protocolos.

165. on 14/June/2005 at 16:40 pm mmm wrote:

     Luis, si te gusta usar la palabra “antisemita” entonces mejor participa en algun foro de la juventud sionista.
     Saludos

166. on 14/June/2005 at 16:50 pm mmm wrote:

     Luis…
     Si no te gustan las opiniones del foro y te parece todo tan “paranoico” o “neurotico” como lo describis, no participes… o sos usando lo que insinuas un loquito más?
     Dejanos a los que estamos locos expresarnos y seguí con tus ideas y tus pensamientos pero no agredas la visión de otros.
     Yo considero que participas porque el tema te pica mucho no!!! jaja
     Saludos

167. on 14/June/2005 at 20:00 pm LUIS E. CAMPOS wrote:

     Companeros:
     No de ninguna causa, sino es este foro y dela vida. No me ire al foro Sionista porque no soy sionista; ademas no tiene gracia irse donde todos estan de acuerdo. Yo no creo que ser neurotico sea tan malo. Es mas tienen algo que me atrae, me hacen enojar con sus absurdideses, pero esto me entretiene, me hace pensar. Dicen que si el mundo fuera perfecto padeceriamos de depresion en lugar de paranoia.
     En fin “mmm” tratare con toda paciencia de argumentarlos pienso que se puede cambiar de chivo expiatorio por un rato.

168. on 14/June/2005 at 22:17 pm zeros wrote:

     la verdad que estoy deacuerdo con una opinion Ivan.Q este libro fue creado solo para haser creser el odio de el pueblo Aleman hasia lo judios

169. on 14/June/2005 at 23:58 pm daniel partisano wrote:

     El antisemitismo o judeofobia en Alemania hubiera existido hasta sin los protocolos, fue una falsificacion hecha poe la policia secreta del Tzar en 1905. Para los Judeofobos sin el Judio no existiera hasta lo tendrian que inventar para hecharles la culpa de todo.

     Dicen ellos que este manuscrito fueron las actas del Primer Congreso Sionista Mundial celebrado en Suiza en Basilea en 1897. Este evento no fue una reunion de ninguna sociedad secreta!!! llegaron delegados de todo el mundo. Los acuerdos fueron conseguir fondos para comprar tierras en Palestina, desecar desiertos, trasladar refugiados a este lugar y otras cosas que nada tienen que con la supuesta conquista del mundo.

     Yo estudio derecho y les dire que un protocolo es una acta de la relacionde lo ocurrido en una determinada sesion. Tiene lugar en un sitio determinado, con hora de comienzo:quien preside, quienes asistieron y se excusaron por no asisitir, una description de los debates; quien toma la palabra y las resoluciones aprobadas. Finalmente debe estar debidamente firmada autenticada;
     las firmas garantizan la autenticidad del acta.

     Les dire tambien todas las querellas contra los protocolos hab sido favorables a a los demandantes
     por injuria en muchos casos los publicadores de los protocolos tuvieron que retractarse publicamente como tuvo que hacerlo Rawentlau en Alemania ante una demanda de Asher Ginzburg por difamacion. Rawentlau pidio un arreglo extrajudicial tres dias antes del juicio… porque ?
     porque no podia sostenerlo, y antes d ir a la carcel por mentiroso pidio un arreglo y creo que Ginzburg fue muy generoso. Rawentlau habia dicho que Ginzburg era el creador de los protocolos.

     En el internet se pued decir cual ocurrencia y calumnia, publicar mentiras, difamar a las personas
     de otras razas hacer ofensas xenofobicas escondiendose en nombre anonimos, pero en un estado de derecho somos responsables de nuestras palabras .ante el codigo penal. En las cortes todas estas teorias conspirativas se caen porque son meras conjeturas.

170. on 16/June/2005 at 23:44 pm sarahliah wrote:

     Hoy entre a este website por casualidad, y quiero opinar perdonen mi Espanol pues soy estudiante para profesora de Castellano en E.U.A., De Los Protocolos dire que van y vienen de generacion en generacion, no desaparecen; reaparecen periodicamente. Hay editoras que ganan mucho dinero con estas falsificaciones, y son sumamente potencialmente peligrosas. En Rusia mucha gente murio en los Pogroms cuando estas lecturas incitaban a las masas ignorantes y pobres que el Tzar Nicolas II, manipulaba para desviar la atencion de todos sus problemas economicos. Hoy dia son “pan y circo” de los medios de comunicion en los paises Arabes. La miseria, las enfermedades, la falta de educacion… tienen culpa los Judios?
     Iran y Saddam Hussein tuvieron una guerra de toda una decada murieron un millon de soldados de ambos bandos, despues Saddam gaseo a los Kurdos y asesino a mas cien mil Shiitas en el sur
     quien tiene la culpa…?
     La guerra civil de Argelia tuvo mas de cien mil muertos-Muslmanes contra Musulmanes-
     quiero que los participantes en este Web reflexionen sobre esto, es muy facil encontrar culpables de nuestros propios males, asi no hacemos nada por cambiar.

171. on 18/June/2005 at 23:10 pm daniel partisano wrote:

     Para mmm:

     A 13 horas del atentado a la embajada hubo otro atentado con una institucion de beneficencia Judia en Londres, en Istambul hubo 2 horas despues, otro en Egipto en la misma secuencia. Jihad Islamica
     se abjudico la autoria. En 1995, despues de tres anos la policia Britanica capturo a dos estudiantes Palestinos: Jawad Botmeh y Suman Alamin, quienes fueron condenados a 20 anos por este atentado.

     El atentado a la embajada era el comienzo sincronizado a nivel mundial de una era serie de Centro Judios que habia previamente planificado. Supuestamente como venganza por la muerte de un jeque lider de Hezbollah en siria a manos de comandos Israelies.

     Dos anos despues del ataque a la embajada siguio el atentado a la AMIA, otra institucionde Beneficencia.

     El Prof. ghio de Argentina a tratado de sembrar dudas sobre la decision de la corte suprema, segun si cuatro jueces se obstuvieron de votarla es porque hay “dudas”; y estos jueces no son corruptos, -imaginate!- tambien cita a un experto en explosivos que segun dijo era la explosion fue adentro porque el coche no dejo un “hueco”; bueno ahi se ve lo que los dos saben de explosivos. En fin la hipotesis de Ghio es que la explosion fue adentro hecha por extremistas Judios…

     En todos lados abundan conspiracistas y charlatanes… que andan en busca de protagonismo

172. on 19/June/2005 at 12:41 pm mmm wrote:

     SINO ESTAS DE ACUERDO CON EL FORO, NO OPINES NI PARTICIPES… Y LISTO! ES DIFICIL ENTENDER ESO? TENEMOS TODOS ESTAR DE ACUERDO CON VOS Y LA MIERDA QUE NOS VENDEN SIEMPRE? MIRA LAS MENTIRAS SE CAEN, LAS DEFIENDAN O NO… ESCUCHAS? ACA ES CLARO DE QUE SE HABLA… SI NO TE GUSTA… NO PARTICIPES Y LISTO.

173. on 19/June/2005 at 20:37 pm daniel partisano wrote:

     Mira mmm, tu ya decidiste como quieres ver la realidad de los hechos, aunque te presente elocuentemente los hechos como ocurrieron, ya decidiste lo que quieres creer. Caulquier intento por debatir te resulta molesto e incomodo. El foro se inauguro para discutir no para estar de acuerdo. No voy a referirme mas a tus comentarios. Estudie el espanol en varios paises latinoamericanos, (mis bisabuelos vinieron de Sicilia). Me gustaria ser abogado especializado en inmigrantes. Necesito practica y me gusta el foro

174. on 21/June/2005 at 15:41 pm mmm wrote:

     Daniel, perdon si te ofendes, pero francamente si no crees y no ves lo “obvio” que pasa en el pais… entonces no escribas sobre los protocolos porque aca no se discute la existencia si subis y lees lo que dice, se opina sobre ellos, es como un libro y se opina y listo! vos estas todo el tiempo diciendo que no existe metiendote inclusive con distintos nombres… usa ese tiempo para especializarte en lo tuyo! Me parece lo “más logico”, llamas a la gente a la que le importa el tema “protocolos” y opinas claramente que nos consideras ” charlatanes que buscan protagonismo… o no es así? no te hagas la victimita… hay demasiadas victimas en el mundo ya… y los que hacen guerras y experimentos geneticos son siempre los mismos… aun despues de Hitler… Saludos

175. on 21/June/2005 at 21:47 pm daniel partisano wrote:

     Me gusta el soccer hoy Argentina tuvo la pelota el 60% del partido Los Alemanes el otro 40%. Gran dominio Argentino, Los Alemanes ni tocaron el balon…
     Peckerman inclusive saco Walter Samuel para meter un delantero mas: Santana. Que interesante amigos de Argentina donde algunos de mis familiares de Sicilia emigraron el siglo pasado, un entrenador Judio, y un defensa central Judio!! interesante para mi… pensaria que pueden haber personas que ya estan pensando que los Judios se estan apoderando del futbol Argentino…?

176. on 22/June/2005 at 21:14 pm lecampos wrote:

     Al Foro:

     Me parece que es este foro fue creado para discutir, Los Procolos: su autenticidad, sus consecuencias, su futuru y pasado etc.,

177. on 22/June/2005 at 23:32 pm anonimo 1 wrote:

     La educacion y la racionalidad juegan un papel muy importante en cultura Judia, esto le garantiza una ventaja siempre a la segunda generacion. Mis companeros de escuela Judios hijos de inmigrantes Polacos que vendian ropa en abonos, caminando cuadras enteras con sus valijas, bueno ellos siempre sacaban las mejores calificaciones, inunca perdian el tiempo inclusive a corta edad ya sabian la carrera que estudiarian en la Universidad. O sea ya tenian una vision de largo plazo y sabian que llegarian a la Universidad. Si comparo hoy dia adonde llegaron ellos y adonde llegamos “nosotros”, entiendo lo que hace la educacion y la etica del trabajo y el ahorro. De vendedores ambulantes pasaron a duenos de tiendas y otros negocios mas remunerables, sus hijos aprovecharon la educacion para llegar empresarios, otros llegaron a la profesiones liberales: todo en una generacion!

     Llegaron sin plata, sin hablar el espanol, educaron sus hijos y progresaron. Y los mas importante era que ayudaron a sus paisanos.

     Un participante del foro “Mexicano” dijo que los Judios eran duenos de Alemania. Decir esto es algo irresponsable pues no cita ninguna obra: repite por repiter lo que pudo oir. Yo le preguntaria donde lo leyo citeme estadisticas etc.

     Mi Abuela me contaba que los inmigrantes Alemanes que por cierto eran acaudalados y prosperos comerciantes cafetaleros decian que no debian dejar entrar los Judios a Costa Rica porque se “aduenarian” del comercio, lo monopolizarian los precios como en Alemania. Esto es terrible porque mucho gente lo creyo. Pero la ironia era que estos Prosperos Alemanes, si podriamos decir que tenian en su “control” el comercio del cafe, y la importacion de comodities de Europa.

     Pero a diferencia de ellos yo pienso diferente, ellos llegaron sin nada trabajaron tambien muy duro, aprovecharon las oportunidades de Costa Rica. Y creo que a pesar de su enorme poder economico ellos no tenian ningun plan malefico como traer a Hitler! … ellos se ganaron honradamente su dinero, al igual que los Judios que finalmente pudieron entrar a ste pais.

     La envidia y el prejuicio son terribles! Hoy dia llegan Colombianos a trabajar y crear pequenos negocios y hablamos mal de ellos… lo mismos lo Chinos quienes trabajan 24 horas diarias!
     Tambien los nicas los emigrantes de la mano de obra barata y el 25% de nuestra poblacion hoy dia. Hablamos mal de todos ellos. Si progresan decimos que venden droga, y si no progresan decimos que son miserables que vienen a trabajar barato: abaratar el salario minimo de deteriorar nuestros servicios sociales, son ladrones etc.

178. on 24/June/2005 at 11:21 am anonimo2 wrote:

     Eres Tocumano, sabes mas que yo de La Argentina. No me importa el origen de Samuel es Argentino. ¿ Es Peckerman Arabe tambien? Bueno la respuesta no es importante para mi. El anonimo 2 no esta ofendiendo a nadie ni dice malas palabras. Tendre que leer lo escribiste lo mismo que los otrs foristas anteriores, para saber tu el porque de tu reaccion por cierto de bajos modales.

     Me gustaria conocer Tocuman algun dia y mendoza

179. on 24/June/2005 at 11:52 am anonimo3 wrote:

     Phoneix.

     Ya lei tu mensaje anterior del 10 de Junio, crees que te estan espiando, infectando con virus, interceptando tu mensajes y lo que sigue… por parte de algun joven Hebreu Nerdo. Creo que todo esto es parte de tu imaginacion
     quien va a leer todas esta estupidices excepto nosotros. Creo que nadie con un intelecto basico pierda el tiempo en leer o espiar nuestras estupideces.
     Pobres Judios hasta se les acusa de espiar las espideces que se dicen en este Foro

     Hablemos o discutamos de algo en concreto que nos haga trascender a otros nivel mas intelectual. Hagamos una lista de temas.

180. on 24/June/2005 at 20:29 pm luis wrote:

     Hace dias no revisaba el foro.

     Como Uds. saben “Los Protocolos” no son solamente una falsificacion Infame, sino que son publicacion, distribucion o venta puede ser causa de una querella por injuria ya en la mayoria de los paises existen nuevas leyes contra el racismo y la Xenofobia.

     Mucha gente tiene ganancias vendiendolo de forma informal como las falsificaciones de CD’s etc.

     La mayoria de la librerias profesionales no arriesgan su reputacion intelectual vendiendolo.

     En el famoso juicio de Berna Suiza en 1935, Se llevo una querella en contra de unos Miembros del Partido Nazi local. Los defendidos no llevaron ni un solo testigo. Los querellantes en cambio llevaron todo un grupo de intelectuales, historiadores, juristas, ex-mienbros del gobierno Rusos (no Judios)muchos exilados. El juez tambien se equipo de historiadores Suizo.

     La corte Suiza en un veridicto historico condeno a los Nazis por injuria, y declaro el folleto como una “falsificacion infame”. No soy abogado pero tengo algunos de los transcritos del juicio.

     Los protocolos son un insulto para cualquier persona que se considere educada, han sido desacreditados en el seno academico y en las cortes unay otra ves. Sin embargo de generacion e generacion regresan… no mueren: como una maldicion… son como Chuky I, II y III.
     esto sucede porque hay nuevas generaciones que los descubren y se facinan con las mentiras.
     Entonces hay que volver a explicar todo otra vez.

     El primero que llego al meollo del asunto fue el periodista Ingles del Sunday Times, Philip Graves
     en los anos 20’s. El descubrio toda la trama, he hizo una serie de articulos (17 articulos), Caundo Philip fue invitado por los abogados querellantes como testigo, el andaba ya por los 70 anos, no quiso ir pero si envio una declaracion jurada. Se cree que la razon que no fue es porque los mentados protocolos eran el foco de la controversia otra vez, y el diario necesitaba una nueva noticia; de hecho refutar los protocolos eran la nueva noticia, eso se vendia tan bien como los que venden los protocolos a $20, hoy dia. Nuestra memoria es siempre muy corta las hechos se pierden, se olvidan, se confunden en la neblina del tiempo… en una sola generacion!!!!todo se olvida y la mentira regesa. Pero cual es la explicacion de estos resurgimientos generacionales?????
     Sera que necesitamos a los Judios para ganar dinero hechandoles la culpa…????

181. on 24/June/2005 at 21:30 pm Eduardo wrote:

     Es un antisemitismo arcaico, existen medios mas actuales para disriminar y sembrar odio racial.

182. on 25/June/2005 at 08:31 am luis wrote:

     Si todos en este foro aceptaran despues de un periodo de discusion de que los protocolos no son las actas de ninguna reunion secreta lo cual dentro de lo logico es lo mas logico, podemos discutir porque el paranoico, el elemento dis-social, alienado del sistema, talvez hasta marginado por el sistema, busque formas de compensacion. Busque un chivo expiatorio. Debemos aceptar que el sistema economico actual no funciona bien para todos, pero esto no es el unico factor de disfuncion social. Analicemos al forista “Phoenix de Tiro”,, que nos dice, o qu nos quiere decir??? con su actitud
     o compartamiento, disatisfecho, sin ideas concretas. Encerrado y enfadado en si mismo, no toleran otras opiniones etc

183. on 25/June/2005 at 10:37 am Partisano wrote:

     ASI ENTIENDO AL SUNDAY TIME: PRIMERO LANZAN LOS PROTOCOLOS Y CAUSAN UNA CONTROVERSIA, PUES SE TRATA DE UN CONVERTIDO LIBRO, QUE CALIENTA LA NOTICA.
     LOS HISTORIADORES, LAS ORGANIZACIONES JUDIAS Y ACADEMICAS, LO RECHAZAN.

     POR SUPUESTO QUE SI!!! “LAS TEORISA CONSPIRATIVAS EQUIVALEN PARA EL HISTORIADOR PROFESIONAL, LO QUE LOS BUSCADORES DE TESOROS Y HUACAS SON PARA LA ARQUEOLOGIA”.

     SE CREA UN DEBATE ENTRE LOS CREEN VER “OVNIS” EN LAS NUBES Y LOS PRAGMATICOS.

     DESPUES UN PERIODISTA COMO PHILIP GRAVES DESCUBRE A TRAVES DE UNA INVESTIGACION QUE SON UN PLAGIO DEL LIBRO DE MAURICE JOLY (1868). TODO ESTO ES LOGICO… ENTONCES EL SUNDAY TIMES VENDE CUALQUIER CANTIDAD DE ESTA REFUTACION, SE VENDE !!!!

     ENTONCES AUNQUE LOS PROTOCOLOS NO TUVIERON COMO OBJETIVO HACER PLATA, SINO LA POLICIA SECRETA RUSA NECESITABA DESVIAR LA ATENCION DE LAS MASAS CULPANDO A LOS JUDIOS. PERO ANOS DESPUES LOS NAZIS SE CUELGAN OTRA VEZ DEL LIBRO PARA SUS FINES POLITICOS. HOY LOS PROTOCOLOS SON EL PAN Y CIRCO DE LAS ESTACIONES DE TV Y PERIODICOS ARABES QUE SON CONTROLADOS POR REGIMENES DICTATORIALES, PARA SEGUIR CON LA CULPABILIDAD DE LOS JUDIOS.

     PERO TAMBIEN PATA HACER PLATA, REVISEN UN FORISTA MEXICANO VENDIENDO UN PROTOCOLO
     AUTOGRAFIADO POR SERGEI NILUS POR (…)

184. on 26/June/2005 at 10:40 am luis wrote:

     Descubri el foro despues de otros participantes, me he dedicado a leer viejos mensajes como uno de Jesse del 2 Junio, donde elogia el internet, por estar libre de censura: se puede decir y leer lo que segun el “los Judios”, no quieren, estos controlan las editoriales , medio de comunicacion y los demas. Asi nos exhorta a aun Web, donde se encuentra todo ese material “censurado y prohibido”
     por las editoriales.

     Este comentario me es muy familiar. Este foro es para leer los “Pro y los Contra” de la autenticidad de los protocolos, si es que cree que las editoriales estan controlados por un grupo determinado debe demostrarlo objetivamente.

185. on 27/June/2005 at 13:58 pm Sarah Leah Putterma wrote:

     CREO QUE “, SLAYER X HOMEPAGE”, ESTA OMITIENDO ALGUNOS MENSAJES ANTERIORES.

     ESTIMADO SLAYER X.

     1. SERGEI NILUS NO FUE NINGUN SABIO DESDE EL PUNTO DE VISTA CIENTIFICO ACADEMICO

     2. DEBES EXPLICAR PORQUE VES COHERENCIA EN LOS PROTOCOLOS; VA ESTO EN EL SENTIDO DE HAY COHERENCIA EN SI INVALIDEZ COMO DOCUMENTO AUTENTICO, O TE REFIERES A QUE EXISTE ESA COHERENCIA (LOGICA) EN EL SENTIDO DE “HENRY FORD” O SEA QUE LOS ACONTECIMIENTOS HISTORICOS LO COMPRUEBAN… PUEDES SER MAS EXPLICITO.

     3. PORQUE QUITAS MENSAJES DE LOS FORISTAS, ES ESTA UNA CENSURA?

     4. EN EL JUCIO DE BERNA EN 1935, SE COMPROBO JURIDICAMENTE Y CIENTIFICAMENTE QUE ERA UNA FASIFICACION DE UN PLAGIO. EN ESA QUERELLA SE PRESENTARON LAS ACTAS DEL MENTADO CONGRESO DEBIDAMENTE AUTENTICADAS.

     5. PERO TODO ESTO YA LO HABIA DESCUBIERTO PHILIP GRAVES EN 1920 (PERIODISTA DEL SUNDAY TIMES)

     6. PORQUE INTENTAS REVIVIR UN MOSTRUO…????

186. on 27/June/2005 at 21:50 pm Dani Putterman wrote:

     No he participado en el foro anteriormente solo me he limitado a repasarlo. lo hago ahora porque creo que SLAYER X (CESAR VILLEGAS URETA) ha “cortado” del sitio importantes opiniones que disputan sus enunciados. Por ejemplo los diferentes juicios y querellas por difamacion contra los promotores de los protocolos, y sobre las investigaciones de 1920, por Philip Graves sobre el plagio
     del libro de Maurice Joly”: ” Dialogos entre Maquiavello y el cual se plagio y se tradujo al Ruso por el General Rashkovsky jefe de la “OKRANA” en Paris antes de llega a manos de Nilus.

     Cesar Villegas Ureta o quien sea pretende seguir auspiciando y reviviendo el mismo mostruo que son protocolos. Por cuales motivos…? “veremos si corta mi comentario”

     Les dare 5 Reglas de la violacion de objetividad periodistica:

     1. SELECTIVE OMISSION (OMISION SELECTIVA)
     2 USAR HECHOS VERDADEROS PARA SACARLES FALSAS CONCLUSIONES
     3. DISTORSION OF FACTS
     3. SACAR HECHOS FUERA DE CONTEXTO
     4. LACK OF CONTENT (FALTA DE CONTENIDO)
     5. MISLEADING DEFINITIONS AND TERMINOLOGY

187. on 27/June/2005 at 22:54 pm Slayer_X wrote:

     Sarah y Dani Putterman

     Esta pagina es un blog personal, no se donde han sacado la idea de que yo he creado esta pagina especialmente para hablar de los Protocolos de los Sabios de Sion.

     Efectivamente algunos mensajes se habian perdido, esto debido a que ahora estoy en un nuevo servidor de hosting, y en el proceso de migracion se perdieron como 200 mensajes, evidentemente solo unos cuantos corresponden a este tema, me parece que no se tomaron la molestia de ver un poco mas, se daran cuenta que tengo mas de 700 posts donde hablo de los mas diversos temas. Afortunadamente he podido recuperar practicamente todos los mensajes; asi que espero se retracten sobre sus apresuradas acusaciones.

     Por si creen que es un tipo de argucia es muy sencillo verificar en lugares como netcraft la IP y el bloque donde esta alojado este dominio para que vean que no falto a la verdad, porque no tengo necesidad de hacerlo y porque honestamente el tema de los Protocolos me interesa muy poco, es solo uno mas de todos los libros que he comentado en este website.

     Desde luego que no cortare sus comentarios, me resulta muy gracioso que me envien reglas de objetividad periodistica, yo no soy periodista señores, soy informatico, y he puesto esta pagina que me cuesta mucho esfuerzo y dinero! (el hosting cuesta sabian?) porque me sirve como un lugar donde anotar las cosas que hago y me interesan, cada libro que leo, cada pelicula que veo, cada programa que uso lo comento aqui, asi que basicamente escribo para mi, si le sirve a otra gente, enhorabuena; pero esa es la unica intencion de i website. Respecto a los comentarios, solo los borro cuando son sumamente ofensivos, no tienen nada que ver con el tema o son mensajes de publicidad.

     Finalmente da mucho que pensar que en ambos bandos se vea tanto fanatismo, revisen bien sus ideas antes de soltar las barbaridades que he visto por alli, eso es todo.

     Paz para todos, no me importa su religion, ni su color de piel y mucho menos su condicion social.

     PD: tildes omitidas intencionalmente

188. on 28/June/2005 at 17:45 pm Dani Putterman wrote:

     RESPUESTA AL ANFITRION DEL SITIO SLAYER X

     Hace tiempo que visito este sitio, y fue casualmente en los ultimos meses que empezaron a escribir opiniones bastantes educativas para mi. De repente se borrarode ahi mi reaccion talvez prematura: y yo no tenia forma de saber que estaba pasando, solo que pude ver un interesante cambio de opinion en otra direccion. No fue mi intencion ofender al anfitrion a quien agradezco a pesar de todo el costo de mantener el sitio.

189. on 28/June/2005 at 19:58 pm partisano wrote:

     No se cuales mensajes desaparecieron, no me di cuenta, me podrian decir por favor…?.
     Slayer admite sin embargo de que se perdieron algunos mensajes, tambien admite que el borra aquellos que son ofensivos, irrelevanteso los de caracter publicitario (A su crititerio).

     Yo he escrito dos veces y nunca fueron publicados, talvez cometi algun error. De ahora en adelante
     enviare una copia para verificar si llega.

190. on 29/June/2005 at 07:39 am luis wrote:

     Yo perdi dos mensajes de varios parrafos, pero no estoy seguro si fue error mio. La explicacion de Slayer X, me parece sincera. Tampoco veo ningun fanatismo de parte de Dani. Todo lo contrario la discusion se ha hecho mas interesante ultimamente. Si deducimos por las fechas de los mensajes podemos encontrar casi un periodo de “hibernacion”.

     En Costa Rica existen leyes anti-racistas en el codigo penal que se pueden cuadrar perfectamente contra los editores, distribuidores y vendedores de los “protocolos” he estudiado la ley. Sin embargo
     historicamente esta demostrado que las querellas contra los protocolos solo han demostrado una victoria moral y en cierto grado politica, por otro lado estos litigios le han dado mas “combustible. a la hoguera”. Los judeofobos despues argumentan que los Judios compran los jueces o inventan las leyes; y estan en todo!!! en la prensa en el parlamento, los bancos et cetera.

     O sea el perder una querella les da mas oportunidad de seguir con la misma teoria conspirativa, tambien los acusados se convierten en martires de la conspiracion.

     Hay quienes dicen que es mejor ignorar la paranoia de los protocolos porque ademas es una teoria de masas de baja de baja escolaridad… cierto!. Entre mas demandas: mas argumentos de victimas tendran los racistas para su propaganda.

     Todo lo anterior tiene logica -pero que paso en Alemania-, cuando disatifaccion politica, desempleo crece: La xenofobia crece y crece, y se vuelve un problema.

191. on 29/June/2005 at 21:16 pm luis wrote:

     En california tuve contacto en aquella epoca tan “actvista” con un periodico Chicano Radical
     llamado “La Voz d Aztlan”. Hoy dia me los encuentro en el internet hay publicado los Protocolos
     enteramente!… tienen varios articulos radicales y solicitan contribuciones para mantener su espacio.

     Les he dicho que me decepcionan publicando un libro racista. Tambien les recomiendo que trabajen como los hombres… que trabajen honestamente y se ganen la vida haciendo el bien.

     Que forma de ganarse la vida con los protocolos: Se corte y se Pega y despues se pide dinero
     cretinos!!!!!!

192. on 30/June/2005 at 08:57 am luis wrote:

     Que pasa con los demas participantes…? emigraron a otros foros…? o tienen temor al debate…?
     Es terrible para los judeofobos cuando sus teorias conspirativas se caen como castillos de arena.

     Sera que se fueron para “La Voz de Iztlan
     ” o Radio Islam…?

     Los estoy retando al debate objetivo.

193. on 30/June/2005 at 21:08 pm Sarah leah wrote:

     Slayer X:

     He leido detalladamente su apologia sobre los mesajes perdidos, pienso que me precipite en mi juicio su pagina Web., y quiero disculparme de Ud., si de alguna forma le he ofendido.
     Sarah

194. on 1/July/2005 at 11:40 am sarah leah wrote:

     Me parece bastante bien y claro como algunos foristas nos han enseñado dos puntos claves con los protoclos.

     PRIMERO: La investigacion de Philip Graves del Sunday Times de Inglaterra. El descubrio que el Gral. Rashchoksi de la Inteligencia Rusa fue el cerebro de este plagio del libro de Maurice Joy. (ANTES QUE NILUS) he consultado este libro en rances y Español en la biblioteca de NY. y son casi identicos.

     SEGUNDO: El primer juicio en 1935, en Berna Suiza fue por difamacion, falsificacion contra miembros del partido Nazi local que lo habian distribuido durante una manisfestacion que termino en desorden y destruccion de propiedad privada. Los querellantes fueron un grupo de abogados Judios que pudieron organizar todo un grupo de expertos “no Judios” abogados historiadores y ex-funcionarios publicos.

     LOS NAZIS FUERON CONDENADOS Y COMO NUNCA PUDIERON CONSEGUIR TESTIGOS NI EXPERTOS; TRATARON SIMPLEMENTE DE USAR EL JUICIO COMO UNA PLATAFORMA POLITICA. PERDIERON JUDICIALMENTE PERO HICIERON PROPAGANDA.

     Alguien dice que talvez es mejor no hacerles caso a estas personas y dejarlos que sigan con su mentira. Si ponemos atencion a su mentira la haremos mas publicidad y esto es peligroso -dicen-

     Los abuelos de mi abuelo en Bialstock Polonia perecieron en el holocausto, Los Alemanes rodearon la villa ya los viejos ni siquiera llevaron al campo de concentracion, de camino los hicieron hacer un hueco y les dispararon. mientras esto ocurria mis abuelos luchaban economicamente en NY, para ahorrar el dinero para traerlos, pero fue tarde, gracias a Dios mis abuelos pudieron salir muy ninños, y salvaron.

     De parte de mi abuela paterna tambien eran de La Rusia del Tzar y por los pogroms, pudieron huir hasta NY. La otra familia solo pudo ir a Argentina.
     De todas manera dejo mi testimonio del porque considero el antisemitismo peligroso y muy malo.

     Ademas donde sanan algunos foristas hace idea de que los Judios tienen mucho dinero, y por eso son malos y con intereses de apoderarse de todo.
     Estamos todavia mal con este pensamiento

195. on 2/July/2005 at 18:14 pm luis wrote:

     Ha habido un “impasse”, en el flujo de opioniones, con el proposito de de darle feedback a esta discusion, le dare un pequeno impulso. Si llegamos a la conclusion de que los protocolos son falsos
     lo cual yo creo personalmente, citare a un gran judeofobo o antisemitia como el Maganeto automotriz Henry Ford, quien uso su periodico el “Dearborn Sunday”, y su fortuna para denunciar una presunta conspiracion Judia… y tambien fue el autor otro gran libro que desperto controversia: ‘”EL JUDIO INTERNACIONAL”.Veamos -ANTE UNA PREGUNTA DE UN PERIODISTA- Sobre la autenticidad de los protocolos el dijo:”… Sea como sea los protocolos calzan con la realidad actual”.

     Bueno pues esto para mi significa que: dejando a un lado la cuestion de autenticidad, es hecho que los Judios stan influenciando al gobierno, la economia y la politica exterior de E.U., en otras palabra lo que pretenden hacer creer los protocolos en realidad esta ocurriendo gradualmente.REFLEXIONEN SOBRE ESTO.

     LES CONTARE MAS HENRY FORD FUE QUERELLADO EN UNA CORTE CIVIL POR HERMAN BERSTEIN QUIEN ESCRIBIO POR CIERTO UNO DE LOS LIBROS MAS ELOCUENTES SOBRE LOS PROTOCOLOS: “HISTORIA DE UNA MENTIRA” H. FORD TRATO EN VANO DE EVITAR EL JUICIO PERO FINAL LLEGO A UN ARREGLO EXTRAJUDICIAL CON EL QUERELLANTE H. BERSTEIN. A QUIEN TUVO QUE PAGARLE UNA SUMA MILLONARIA; RETRACTARSE PUBLICAMENTE PIDIENDO DISCULPAS EN PLANAS ENTEREAS DE LOS PRINCIPALES PERIODICOS.

     ADEMAS TUVO QUE TERMINAR SU DERECHO DE AUTOR EN SU LIBRO “ËL JUDIO INTERNACIONAL”
     BODEGAS ENTERAS DE ESTE LIBRO FUERON DESTRUIDAS POR ORDENES DE FORD. LOS EDITORES EXTRANJEROS TAMBIEN RECIBIERON ORDENES DE FORD DE TERMINAR CON LA PUBLICACION DE ESTE LIBRO. ESTO SOLO OCURRE EN UN PAIS REGIDO POR EL DERECHO. FORD SE DISCULPO, INCLUSIVE HIZO ACTO DE PRESENCIA ALGUNOS ANOS DESPUES DONDE SE FOTOGRAFIO CON VARIOS LIDERES DE LA COMUNIDAD JUDIA. SIN EMBARGO EL DANO YA ESTABA HECHO HASTA HOY EXISTEN EDITORIALES EXTRANJEROS QUE PUBLICAN EL LIBRO SIN AUTORIZACION LEGAL DE AUTOR. LO CUAL FUE INCLUIDO EN VOLUNTAD Y TESTAMENTE…………….

196. on 3/July/2005 at 15:31 pm partisano wrote:

     ME PODRIA PHOENIXDETIRO (DE TUCUMAN) EXPLICARME QUE L PLAN “ANDINIA”……?

     EL FORISTA ANTERIOR LUIS OMITIO OTRO JUICIO DE GRAN CONTROBERSIA: SAPIRO VS FORD.
     LOS GRANJEROS CALIFORNIANOS ESTABAN A MERCED DE LOS INTERMEDIARIOS, CONSORCIOS QUE COMPRABAN UNILATERALMENTE A LOS PRODUCTORES Y CONTRALABAN EL MERCADO. LOS GRANJEROS SE UNIERON EN UNA ESPECIE DE COOPERATIVA. IDEA FUE GENIO DE UN ABOGADO JUDIO DE APELLIDO SAPIRO, QUIEN DIESENO EL MARCO LAGAL Y LOS CONTRATATOS.

     ESTO SALVO DE QUIEBRA A LOS GRAJEROS. GRUPOS CONSERVADORES SE IRRITARON Y COMENZARON A HACER CAMPANA EN CONTRA. HENRY FORD Y SU DIARIO “DEARBORN”, ATACARON DICIENDO QUE LOS JUDIOS SE HABIAN APODERADO DE LAS GRANJAS ETC. SAPIRO LO DEMANDO Y GANO EL JUICIO CONTRA EL POBRE H. FORD.

197. on 3/July/2005 at 21:49 pm luis wrote:

     Te aconsejo que dejes solo al joven del Norte de Tocuman, alla el con el “Plan de Andinia” y el Judio de apellido Aperovich; quien cada segundo adquiere un metro cuadrado de Tucuman con la ayuda del Mossad. Dejalo quieto si!

     Me interesa saber sobre la querella que mencionas, y tambien si H. Ford termino los derechos de autor del “Judio Internacional”, porque se sigue distribuyendo. si quieres compartir bibliografia puedes escribir a lecampos@icecom.ice.co.cr

198. on 4/July/2005 at 21:00 pm Nesi wrote:

     Henry Ford tuvo dos querellas al mismo tiempo: Aaron Sapiro y Herman Berstein, ambas por causas diferentes. En el arreglo Ford pidio disculpas y le termino el contrato de derechos de autor a los editores extranjeros. Parte del arreglo era que los querellantes nunca divulgarian la cantidad pagada por Ford a los querellantes. Aunque Ford termino con los derechos de autor ya era muy tarde!!!!!!!!
     “Mi Lucha de Hitler” es casi un 40% el libro de Ford.

199. on 4/July/2005 at 23:00 pm dani wrote:

     Mira te dire que las querellas por difamacion no van a solucionar el problema, sino que lo a inflar mas. La solucion es un mejor sistema educativo algo asi como este foro, pero si tu empiezas a crear leyes para prohibir odio racista existiran siempre individuos como muchos que participan en estos foros, es como prohibir la pornografia. Siempre habra gente que lo busca, pero hay que educar a la gente. Yo lei a forista decir que hay que leer el libro de Hitler el cual los Judios lo tienen prohibido cosa que no es cierta! yo por todo lado he visto este libro.

     Si tu crees que ya porque un estudia leyes o filosofia queda vacunado intelectualmente contra las teorias conspirativas, pues no es cierto en su totalidad: pueden haber jueces corruptos, mal intencionados o parciales hasta en el pais mas democratico, y peor aun en el pais totalitario.

     Te dare un ejemplo: La manifestacion pro-nazi organizada por juristas alemanes que termino con la destrccion de la placa conmemorativa del sitio donde fue asesinado el Ministro Aleman (Judio) Walter Rattenau durante la Republica de Weimar. Imaginate el escenario! Juristas que estudiaron en la mismas universidades que lo jueces que condenaron a los asesinos de Rautenau, y que condenaron los protocolos de forma simbolica, anos despues gritando en las calles con las masas nazis exaltando a los asesinos como “patriotas”, mira todo esto hasta enferma.

     Si tu tienes la capacidad de llevarlos a los tribunales como hicieron con H. Ford, y ganarle el juicio, esto no significa un triunfo moral, los antisemitas no entienden!… ellos lo veran como que los Judios compraron al juez y cosas. El problema el educativo.

     Muchos antisemitas cuando Ford se rindio y pidio disculpas antes de ser condenado por un tribunal, ante tal perplejidad y decepcion lo compesaron diciendo que los Judios de la epoca tenian un boycott (..lo cual es cierto) contra los coches Ford y como ya habia aparecido el Chevrolet, Ford decidio acabar con el litigio y pedir perdon para que los Judios compraran sus coches… ellos inventaran cualquier cosa.

200. on 5/July/2005 at 18:31 pm Tatan Sore wrote:

     Vivan los judíos!
     viva el oro….. es lo único que importa. Que los tontos trabajen y crean que son libres. Que lindo suenan la igualdad y la libertad, pero sonarían mejor si fueran reales, pero mientras la gente crea y nuestras sociedades se basen en ellas todo bien.

201. on 5/July/2005 at 21:36 pm dani wrote:

     No contestare a provocaciones anti-intelectuales camufladas en nombres anonimos. Estoy en este foro para compartir con personas educadas y nada mas. Como dije en mi ultima participacion el problema del antisemitismo se basa en la ignorancia y la falta de buena educacion.

202. on 5/July/2005 at 22:06 pm dani wrote:

     Las querellas por perjurio en un estado de derecho pueden pueden por supuesto cimentar por procedente moral historico, pero no previenen el mal; pasa una generacion y se olvida todo. Mucha gente antisemita de este foro pueden tener el “gran descubrimiento” de encontrar en una venta de libros viejos, “El judio Internacional” de H.Ford. Sin darse cuenta que Ford termino los derechos de autor de libro y pidio perdon publicamente a los Judios. Te das cuenta…?

     El juicio de Berna para mi una obra maestra de la metodologia legal empleada por querellantes contra los Nazis; presentaron testigos de todo calibre, documentos, declaraciones juradas. documentos certificados. Entre los testigos habian destacados historiadores Rusos, juristas ex-miembros de gobierno provisional etc. Los nazis solo hicieron propaganda y utilizaron todas las artimanas posibles para alargar el juicio. Al final el juez dio una resolucion historica! sin embargo despues hubo apelacion y descarga del caso por razones tecnicas. Pero quien se acuerda de esto ?

203. on 6/July/2005 at 14:32 pm Daniel Partisano wrote:

     Voy a ignorar esa cita de los protocolos. El que cito no tiene capacidad deductiva para entender que es un plagio.

     Bueno voy a contestar una interrogante de Luis. Cuando la falsedad y plagio de los protocolos salio a la superficie en los años 20’s por Philip Graves primero. H. FORD A COSEJOS DE SU ABOGADO, le dio el beneficio de la duda in “dubium reum”. Agilmente le dio vuelta al asunto y dijo:
     Sean ciertos o no: “they match with the way things are”. Habilmente… sigio insinuando o sugiriendo que con o sin protocolos, los Judios se apoderaban del mundo. Esto se llama la tactica de H. Ford, hasta que su periodico “Dearborn Independent”, y Ford hablaron mas de la cuenta y los clavaron en una buena demanda.

     Pero bueno pensandolo bien Dani tiene bastante razon. Hoy por ejemplo hay lideres de la extrema derecha Americana usando la misma estrategia: PAT BUCHANAN, un ultra-conservador Catolico-fijate lo que dijo- Americana esta controlada por la “maquina monetaria de Manhattan”. HAY MAS PERO POR AHORA NO HAY TIEMPO. SOLAMENTE MENCIONARE AL OBISPO OSCAR RODRIGUES MARADIAGA DE HONDURAS. -DIJO- “LA PRENSA DOMINADA POR LOS JUDIOS HA INFLADO LA CONTROVERSIA DE LOS CASOS DE ABUSO SEXUAL A AMENORES POR CURAS ESTADOUNIDENSES PARA DESVIAR LA ATENCION DEL CONFLICTO ISRAELI PALESTINO”

     Despues de que el Papa reconocio estos abusos hasta pidio disculpas y tres Arquerdiosesis
     enfretan demandas millonarias donde la los inmuebles han sido suecuestrado por los querellantes.
     Juan Pablo obligo a Rodriguez Maradiaga a disculparse, pero el daño esta hecho. SE VIO EL VENENO Y LA MALA INTENCION.

     hace varios años cuando LA NACION DE ISLAM, LA ORG. MUSULMANA DE LOS AFROAMERICANOS, HIZO LA MARCHA DE UN MILLON DE HOMBRE EN LA CAPITAL WASH. AHISE REPARTIERON COPIAS DE LOS PROTOCOLOS. TABIEN FARRAND EL LIDER DE LA NACION DEL ISLAM AUNQUE OPOSITOR DE PAT BUCHANAN, Y DEL CONSERVADOR EVANGELICO PAT ROBERTSON SE HA SUMADO AL ATAQUE DE LOS JUDIOS CON EL MISMO “CONSIGNA” QUIEN APODERARSE DEL GOBIERNO ET CETERA…

     MIRA NO HAY NADA MAS OPUESTO IDEOLOGICAMENTE QUE MARX Y MAHOMA; QUE LA IZQUIERDA Y LOS MULLAHS Y TALIBANES. PERO PARA OPONERSE A LA MODERNIDAD Y LA DEMOCRACIA SE HAN UNIDO; LA IZQUIERDA SE HA ISLAMIZADO ANTISEMITADO….

204. on 7/July/2005 at 10:28 am luis wrote:

     Mucha informacion se ha acumulado. Yo a lo que quiero llegar es “mas alla de los protocolos”, creo que hasta el momento hemos llegado a un consenso sobre su falsedad, es incuestionable!. Habran foristas que se quedaran rezagados con sus protocolos, “Como Tatan sore” un ejemplo tipico de estas individuos; no ponen atencion a los que hablamos.

     Para llegar mas alla yo quiero saber de estudios, encuestas de las personas como las qu acabo de mencionar: cual es su nivel de escolaridad, su ingreso, su familia, su entorno; son resentidos sociales o simplemente disasociables psicologicamente… por supuesto aqui hay “inteligentes”, que venden los libros a $20, en fin es muy interesante a donde yo quiero llegar.

     Considero cierto que la izquierda en la URSS convirtio “Los Protocolos”, en el “complot zionista”.
     Porque la primera teoria conspirativa era parte del viejo orden, y claro no de la estatura hipestimologica de un intelectual comunista. La era sovietica le dio vida pues a . . . .”LOS NUEVOS PROTOCOLOS”. ES MAS HASTA INCORPORARON CIERTOS CONCEPTOS DEL VIEJO PROTOCOLO.

     Fijate en la Universidad Nacional de Costa Rica encontre una serie de Folletos sovieticos “Antisionistas”, uno de ellos sostenia la tesis de Teorodor Herzl habia estudiado el libro de Maurice Joly (Dialogo en el infierono entre Mostequieu y Machiavello) y coincidio -0igan esto!- que alegoricamente el lenguaje del libro “calzaba”, con el plan sionista de conquista mundial. O sea los textos de Joly, eran una metafora del verdadero plan sionista, y ademas una proteccion es decir un camuflaje legal y politico en caso de su descubrimiento. Y QUE FUERON CASUALMENTE, LOS JUDIOS QUIENES GUIARON A PHILIP GRAVES A DARLE LA CULPA A LA OKRANA.

     LOS MISMOS SOVIETICOS INVENTARON ESTA INFAME TEORIA QUE “IRONICAMENTE” EXCULPA A LA TEMIDA OKRANA DEL TZAR NICOLAS II, QUE TANTO PERJUICIO LE HIZO A LOS “CAMARADAS” EN EL EXILIO.

     A LA CAIDA DEL BLOQUE SOVIETICO LOS COMUNISTAS QUEDARON HUERFANOS, RUSIA NUEVAMENTE ESTABLECE RELACIONES CON EL ESTADO DE ISRAEL. Y EL HUERFANO ZWUIEGENOV,
     ACTUALE LIDER COMUNISTA DE MAS ESTATURA ADOPTA LOS VIEJOS PROTOCOLOS DEL VIEJO ORDEN. He aqui todoa la doble moral e hipocresia de la izquierda.

205. on 7/July/2005 at 21:00 pm Nesi Cohen wrote:

     Ciertamente Zwuegeinov como lider del Partido Comunista Ruso y en la Duma es el Henry Ford de la nueva Russia. Segun Rusia esta dominada por Judios.

     Ciertamente en la epoca de la Union sovietica, era comun oir que los Judios dominaban “La Academia Sovietica de la Ciencia”. Quizas desporporcionadamente la presencia Judia era visible.
     pero tambien en occidente en ciencias los Judios se distinguen no mas mira los Premios Nobeles.

     Los Judios sobresalen por su educacion y sufren por esto.

     Sobre la OKRANA, SERVICIO SECRETO DEL TZAR, yo se que desde 1887, con la llegada del exilados y disidentes Rusos que era potencialmente peligrosos por ser elementos subversivos. La OKRANA los tenia que monitorear, o espiar.

     El destacada Marxista Plejanov vivia en Paris. El objetivo pues era hostigar, desmoralizar, desestabilizar e enemistar a los diferentes grupos de Marxistas, socialdemocratas y anti- monarquistas. quebraban moralmente y economicamente a los exilados, los hacian dispuatr entre si.
     Muchos se volvian informantes por hambre, o dobles agentes. llevaban a cabo un trabajo sucio.
     en cierta ocasion falsificaron la firma de Plejanov e imprimieron un manifiesto falso, que causa conmocion en el exilio. Falsificaban a diestra y siniestra, para desinformar. Mal intecionadamente a la policia Francesa sobre falsos complots. Esto esta documentado en vasio libros particularmente por Issac Deustuch.

     Fue en este contexto que se prepararon los protocolos. Con los maestros dl engano y la falsificacion

206. on 7/July/2005 at 21:43 pm dani wrote:

     Yo se que Slayer X, no acepta publicidad pero recomendare un nuevo libro que salio a luz publica recientemente se titula: “The lie that wouln’t die”, by Hadassah Ben-Itto. Especialmente para aquellos que dessen saber sobre el juicio de Berna Suiza. Esto le puede servir a Partisano, quien estudia derecho. Ah! cuesta $45, algo carinoso, pero vale la pena. Lo puedes pedir por Amazon o por Lyberinth Books.com donde te ahorras un poco mas por shipment. vale la pena!!!! si lo haces por Laberinth adderesalo con Larry talvez te haga un descuento dile que yo te recomende el libro.

207. on 8/July/2005 at 00:18 am luis wrote:

     Fue Israel Zarngwill a quien se le acredita la celebra frase: “Si los Judios no existieran, habria que inventarlos”.

     Tuve una vez un profesor Judio que siempre me contaba de su infancia en West L.A. , En el distrito de Fairfax. me contaba que ya los Judios viejos habian vendido, se habian pensionado y mudado al desierto donde la temperatura es calida y el aire seco. sus negocios eran gerenciados por chinos. Los Inmigrantes Indues empezaban a llegar y los latinos compraban ya las casa desgastadas y devaluadas. Me dijo que cuando Fairfax High SChool era perdominantemente Judio se habia distinguido a nivel academico ganando siempre entre los top scores mas altas, academicos. La mayoria de los graduados ganaban los examines de aptitud para las Universidades. Despues mi maestro con gran melancolia me dijo ahora mi colegio esta entre los peores academicamente y en delincuencia. Tiempo despues vi que el area era predominantemente Latina y Afroamericana. En el Fairfax High School empezo a ganar terreno el estudiante Chino e Indue, primero como minoria, pero el prestigio del FHS, empezo subir hace anos una estudiate de origen Chino del FHS puso a este colegio de ensenanza media en las noticias nacionales, al obtner el score mas alto a nivel nacional en Mathematicas.

     Los Judios viejos de Fairfax ya murieron y los quedan van de camino alla en Palms Springs, Desert Hor Springs, y ciudades aledanas del desierto. Sus descendientes ya no fueron comerciantes sino profesionales en las profesiones liberales. Ahora son los Chinos los orientales a comprar casas y a poblar Fairfax: Chinos, Japoneses, Vietnamitas, Indues y otros.

     A los chinos se les dice los “”Nuevos Judios”, po su espiritu emprendedor. Y a los Indues los nuevos Judios del nuevo milenio. tambien por lo mismo. A los Cubanos se les dice los Judios de America Latina, simplemente por su espiritu emprendedor.

208. on 8/July/2005 at 00:37 am luis wrote:

     Hoy dia lei esto en el periodico: Los resentidos sociales, son gente que ha estado contra la historia, que les gusta ir contra corriente por obstinacion, fracasados, desertores de la educacion o estudiantes profesionales vagabundos, que no pasan de segundo ano, que no quieren envejer ni trabajar. Gente que nunca se ha ensuciado las manos que les da envidia ver a otros progresar.

     Por eso van por el mundo como parias con un discurso chueco, desgastado y caduco tratatndo de ambaucar a otros o al menos subirlos al carro de la fustracion que los carcome.

     Si el de dia manana bajara un angel del cielo inmediatamente se opondrian a su presencia y su mensaje. Para ellos no hay nada bueno. Las teorias conspirativas son su aliemtno emocional

     Mucho son comunistas traumados esperando la caida del capitalismo y su resurreccion.

     Creo que todos en la vida hemos sufrido un fracaso y experimentado un exito; pero el fracaso a llegado a ser un exito con el tiempo y el exito un fracaso. Todo esto es una dialectica de la experiencia humana. Pero cuando los inhabilitamos de reconocer esto, entonces buscamos culpables. Odiamos el progreso de otras personas… no lo aceptamos… es un subterfugio.
     La paranoia y hasta la ezquizofrenia nos acompanan en este sendero es terrible…

209. on 8/July/2005 at 20:58 pm Nesi wrote:

     Saramago fue a Costa Rica a recibir un Doctorado Honoris Causa (Universidad Nacional). En su discurso empezo a “despotricar”, las democracias liberales, donde segun el no hay verdaderamente elecciones democraticas -pongan atencio!- Como comunista miembro del afamado Partido Portuguez de linea Stalinista Saramago le debe su fama al publico del mundo capitalista que lo hizo rico.

     Ante una pregunta inoportuna de un periodista se le pregunto si en cabo habia democracia…-el respondio-”… En Cuba verdaderamente hay elecciones libres, lo que no hay es partidos de oposicion. dijo tambien que en Cuba hay democracia; mas adelante agrego: “Cuando E.U., termine su criminal bloqueo entonces habra una .verdadera democracia!”.

     Pilar Rahola decia que Saramago “escribe como los angeles pero piensa mal”
     Yo diria que hasta los Premios Nobeles en literatura no estan vacunados contra la idiotez, o mas bien Saramago escribe como los angeles pero piensa politicamente com un idiota!

     Entendera el escritor la diferencia en castellano entre bloqueo y embargo; o que siginifican unas elecciones libres; o cual es la diferencia entre “democracia y verdadera democracia” (…)

     Despues dijo que mediante “El Tratado de Libre Comercio”, Estado Unidos queria dominar economicamente esta region; o sea que Centro America no esta domina por el imperio yanqui todavia!, sera cuando esten circunscritos al tratado…!

     La intelectualidad del escritor de ficcion no es inmune a idiotez

210. on 8/July/2005 at 21:49 pm luis wrote:

     Otra vez Saramago… quien es el para hablar de democracia; se acuerdan de aquel versiculo de Cristo que dice: Äquel que esta libre de pecado que lance la primer piedra- y los Fariseos se quedaron perplejos!!! inmobiles, frios!

     Sinceramente creo que Saramago es tan fanatico que agarraria a pedradas a cualquier institucion
     democratica sin ninguna verguenza ni remordimiento. Durante la era Stalinista era una vaca sagrada.

     Pero si Nesi te mencionare a un gran escritor miembro del patido comunista de Estados Unidos, un hombre de honor y dignidad perseguido implacablemente por el Macarstimo de los anos 50’s.
     SE LLAMO HOWARD MELVIN FAST. CUANDO EN EL 12TH CONCRESO DEL PARTIDO KHRUSCHEV DESTAPO LOS CRIMENES DE STALIN PUBLICAMENTE. HOWARD FAST RENUNCIO A LA SECRETARIA Y SE RETIRO DE VIDA POLITICA Y SE DEDICO TIEMPO COMPLETO A SU VIDA DE ESCRITOR.

     SU CARTA DE RENUNCIA LA HIZO PUBLICA… TRATARE DE ENCONTRAR UNA COPIA Y LA PUBLICARE AQUI SI SLAYER X, ME LO PERMITE; PORQUE NOS ESTAMOS APARATANDO DEL TEMA

211. on 8/July/2005 at 21:51 pm luis wrote:

     SE ME OLVIDO UN DETALLE HOWARD MELVIN FAST ERA DE ORIGEN JUDIO RUSO, SUS PADRES HABIAN EMIGRADO A NEW YORK DESPUES DEL POGROM DE KISHINEV. GRAN CAMARADA EN TODA LA EXTENSION DE LA PALABRA

212. on 8/July/2005 at 23:22 pm Daniel Partisano wrote:

     Un verano que fui a Espana encontre en circulo universitario que Saramago era una especie de Guru del pensamiento, mira el y Garcia Marquez son grandes escritores pero ambos son el paradigma de una afirmacion irrefutable: se puede escribir como los genios y pensar como los idiotas.

     El ejemplo de Costa Rica es genial, como puedo encontrar esa entrevista…?

213. on 8/July/2005 at 23:38 pm Daniel Partisano wrote:

     Saramago nunca tuvo memoria del holocausto, ni palabras de pesame ni reconocimiento a los seis millones de victimas de la shoa. Ni siquiera su formacion comunista le ayudo a reconocer este hecho.

     En su controvertido statement de “El pueblo Judio ya no merece simpatia por los sufrimientos que paso… por lo que le esta haciendo a los Palestinos”. Yo me preguntaria cuando…..cuando en que preciso momento has tenido simpatia por los Judeus…

     Un gran escritor de novelas si, pero corroido por dogmas eu consignas; eu tan cego que has amado tanto alas dictadures e asesinos… no hay nada mas que decir.

214. on 8/July/2005 at 23:49 pm dani putterman wrote:

     Que no sabian que Howard Melvin Fast era de origen Judio: esta fue veterano de la Guerra Civil Espanola, lucho a lado e las fuerzas Republicanas. Acuerdense La Brigada Abraham Lincoln de los Estados Unidos; voluntarios intelectuales de izquierda que lucharon en Espana (todavia quedan algunos sobrevivientes) El 80% eran intelectuales Judios de izquierda, algo desproporcionado porque ni el 1% de la poblacion era Judia. He ahi para aquellos que esterotipan al Judio como rico y burgues… no tambien hubo gente de izquierda, comunistas, socialistas idealistas que mueriron en Espana. Pero esto no termina y no hay tiempo, les dire que tambien a las Brigadas Internacionales llego una Brigada Medica Yiddish, de Polonia.

215. on 9/July/2005 at 09:21 am luis wrote:

     LA SOBRE-PERCEPCION SOCIAL
     Este es el punto! Los Judios tienen sobre si ante los demas, una sobre-percepcion; las masas, el ciudadano comun silvestre, el acaudalado, el profesional los veran de la siguiente forma: ambiciosos, inteligentes, avaros y de tenerlos cuidado. -pero en que sentido- En mi propia familia lo puedo ver cuando voy a alguna fiesta hago preguntas indirectas sobre ellos y las respuestas caen. Tengo hast familiares antisemitas.

     El burgues o empresario ve el exito Judio con recelo, o celos y envidia, pero no lo admiten directamente, lo internalizan. Les irrita ver al Judio “sumar y sumar”, aunque ellos hacen los mismo.
     Se auto inventan excusas como que ellos practican practicas comerciales no-eticas y desleales.

     La sobre-percepcion del Judio hace inducir a muchos que cualquier apellido diferente de un empresario sea Judio. Rockefeller es un ejemplo. Carlos Slim Helo (origen Libanes) el hombre mas acaudalado de America latina, tiene un nombre raro pero no suena Judio.

     El profesional tambien se molesta cuando ve la gran cantidad de apellidos Judios (Ashkenzi) en las publicaciones cientificas de todo tipo. Los Judios han ganado a nivel mundial muchos premios nobeles en todos los campos del sber humano. Se irritan cuando ven qque el Judio sube mas rapidamente en la escalera social que ellos. Su hubieran emigrantes Chinos o Japoneses compitiendo la sobre-percepcion endria competencia.

     En el campo medico y legal, aqui en Costa Rica no, pero en E.U., los nombres Judios son muy visibles; doctores y abogados. Alla si existe un sobre-percepcion del Judio en esas profesiones.

     En el mundo de las finanzas, por supuesto hay apellidos Allan Greenspan, secretario del tesoro.

     Pero donde no hay una sobre-percepcion es sbre la particpacion del genio Judio en los movimientos de izquierda, en el socialismo, en causas sociales. En la historia del movimiento obrero Norteamericano. En el movimiento pacifista, feminista. Por ejemplo estuvo en las noticias hace poco una corte en E.U., condeno a un Ex-miembro del Klu Klux Klan, por el asesinato de Andrew Goodman, Michael Schnerser, y Mark Chaney: tres volunarios de los derechos civiles. Fijense! Los dos primeros Judios y tercero Afroamericano. Hasta en el movimiento de los derechos Judios Los Judios predominaron de entre “los blancos” que ayudaron esta causa. Muchos de los foristas ni habian nacido. fue a comienzo de los 60′.s

     Por ahi se menciono LA BRIGADA ABRAHAM LINCOLN, con gran porcentaje de Judios. Pero que sucede el JUDEOFOBO DE LA IZQUIERDA NO RECONOCE ESTA PARTICIPACION HISTORICA DEL JUDIO EN LOS MOVIMIENTOS SOCIALES. SOLO RECONOCE A LOS JUDIOS BANQUEROS. MIENTRAS QUE E JUDEOFOBO DE LA DERECHA SI VE EL PELIGRO JUDIO EN LA CONSPIRACION COMUNISTA.
     Y HASTA ATRIBUYE EL FINANCIAMIENTO A LOS MOVIMIENTOS SOCIALES POR PARTE DE JUDIOS RICOS!!!!

     Los nazis lo hicieron le dieron la culpa a los Judios del debacle economico de Alemania a las masas de obreros desempleados, estos creyeron (ademas que las semillas del antisemitismo en Alemania ta estaban plantadas hacia tiempo) A la derecha Alemana, monarquica y autoria le demostraron como los Judios estaban metidos en LA SOCIAL DEMOCRACIA, Y LA REPUBLICA DE WEIMAR…

     Si Tu estudias los protocolos ESTRUCTURALMENTE, ANTROPOLOGICAMENTE, te das cuenta despues de todo que hay que darle dentro de su maldad e infamia cierto “ïngenio”. Los Judios estan en todas todas!!!.

     Si Freidman es el Guru de la politica de mercado abierto tanto odiada por socialistas, entonces Ernst Mandel es el ecomista Judio del socialismo contemporaneo: la anti-tesis del neoliberalismo.

     Mis estudios sobre este tema me han llevado a una conclusion: que lo del complot o conspiracion es absurdo, que el problema Judio se basa en su genio propio que los lleva a ser lideres en todos los campos del conocimiento humano.
     ..

216. on 9/July/2005 at 20:26 pm luis wrote:

     He sido severo con dirigentes comunistas como Saramago, Garcia marquez y otros porque son hipocritas. La historia del movimiento obrero esta llena de nombres de lideres que fueron consecuentes con sus ideales: no fueron oportunistas o comunistas de “refrigerador lleno”. Gandi deci que uno debe ser el ejemplo del cambio que quiere ver.

     Cuando Howard Fast renuncio del partido comunista, no dejo de serlo internamente, su accion fue una desicion moral muy importante. Saramago nunca pudo hacer esto. Me parece que perdio ya la memoria.

     Cuando se cao el bloque sovietico muchos simplemente se cambiaron de camiseta, otros quedaron traumados esperando la redencion.

217. on 9/July/2005 at 20:37 pm luis wrote:

     Zapatero tambien tiene problemas con el significado de las palabras. Despues de aprobar la ley, para reconocer el matrmonio homsexual, dijo que Espana ahora si era decente!

     Esto quiere segun el que antes de aprobar la ley La Espana era indecente.

218. on 10/July/2005 at 17:47 pm luis wrote:

     Otra vez ataca el terrorismo Islamico, la izquierda se lava las manos; expresa condolencias por las victimas (nada mas) ofrece una ambigua condena a los “supuesos autores”, se regocija en privado y despues ataca de forma ponsonosa y venenosa aduciendo que es el el castigo por la invasion a Iraq y los crimenes del colonialismo. Cada vez que el terrorismo ataca surgen esas voces complacientes argumentando que somos nosotros los que empezamos todo esto.

     Este tipo de retribucion llevo a Rodriguez Zapatero a ganar la elecciones. Pero se equivocan con este argumento. Las celulas terroristas Islamicas se organizaron operativamente en Espana hace mucho tiempo, mucho antes de Espana apoyara la liberacion de Iraq. Hubo idiotas en Espana que hasta culparon a Ariel Sharon por este castigo.

     Deberian tomarse el tiempo quienes piensan asi de leer la “Fatwa”, o edicto religioso de Osama Bin Laden en el 96.

219. on 10/July/2005 at 23:18 pm nesi wrote:

     Me he dedicado ultimamente a leer mensajes en este sitio pues no tengo mucho tiempo de haber ingresado, pero es bueno empaparse, del tipo de gente que escribe. No quiero generalizar, me refiero a racistas paranoicos y admiradores de Miguel Serrano, “el Fuhrer de America del Sur”

     Pero para todos ellos tratare de informarles porque educarles es dificil. La mejor definicion para el mal que Uds. padecen se llama judeofobia, pues el prefijo senala el verdadero destinario de esta aversion, el Judio y en su sufijo alude a su caracter irracional. En psicologia fobia siginifica miedo. En sociologia tiene un significado mas cercano al odio y no al temor. Como Xenofobia (odio a los extranjeros)

     Jean Paul Sartre en su famoso libro sobre este tema decia que no hay que permitir que el judeofobo disfraze “su odio de opinio” con la palabra antisemitismo. En la medida que se usar esta palabra podran adornar a sus rencores con una aureola de criterio razonado. Ademas esta palabra impide entender el fenomeno de la judeofobia con claridad.

     La palabra antisemitismo se presta a juego de palabras. Los dirigentes Arabes reconocidos judeofobos repiten: “…como voy a ser yo antisemita si nosotros somos semitas…”

     Todas aquellas personas que irritan y molestan cuando ven a un foraneo progresar, especialmente si es Judio padecen de judedofobia. Hay diversas razones y teorias del porque siente este malestar y resentimiento social. Yo creo que en lugar de buscar tantas explicaciones a las teorias conspirativas,por mas razonables que sean,
     deberiamos plantear teorias mas en el entorno de la conducta humana la psicologia del resentido social del paranoico.

     Que hace que elementos como mmm, name, phenix, sskinhead, y otros.
     se sientan y que potencilamente lleguen a ser peligrosos en la sociedad o estado de derecho… hay que estudiar el origen de su resentimiento.

220. on 11/July/2005 at 01:03 am luis wrote:

     Me voy a referir a los NacionalSocialistas latinomaericanos despues. Dentro de este foro uno propuso que el NacionalSocialismo es la solucion para America Latina. Imaginate en Bolivia un Nazismo de Cholos.

     Me podria alguien decir de donde es Miguel Serrano, y que libros escribio?

221. on 11/July/2005 at 01:17 am luis wrote:

     Aqui esta la Fatwa, que equivale a un edicto Papal; cuando Rushdi escribio”escribio los versos satanicos” los ayatolas le dictaron uno que era condena de muerte; cualquier Musulman debia cumplir con este sagrado deber
     de asesinar al que habia blasfemado contra el Koran.

     “LA FATWA CONTRA LOS JUDIOS Y CRUZADOS” fue dictada el 23 de Febrero de 1998. Por cinco clericos Musulmanes,. encabezando la firma de Bin Laden.
     La encontran en http://www.fas.org/irp/world/paradocs/98002223-fatwa.htm
     Si la encuentro en espanol les dire la direccion o quizas algun forista me podria decir donde esta en Castellano.

222. on 11/July/2005 at 01:23 am luis wrote:

     Mira Nesi Cohen si yo estuviera en tu lugar escribiria tu nombre completo, estaria orgulloso de tu apellido, eres estudioso y culto para alguien que no nacio con el castellano. Los foristas deben acostumbrarse a oir Judios defenderse del prejuicio y los ataques a que son sujetos.

223. on 11/July/2005 at 20:31 pm luis wrote:

     SOBRE ESTE IDILIO ENTRE LA IZQUIERDA Y EL ISLAM, QUIERO ADVERTIRLES QUE AMBOS PADRES, MARX Y MAHOMA PROHIBIRIAN Y CONDENARIAN ESTA RELACION AMOROSA. AMBOS AMANTES SERIAN EXCOMULGADOS!

     “EL ENEMIGO DE MI ENEMIGO ES MI AMIGO”

     Pero analicemos porque ocurrio este romance: PRIMERO: usando el refran “El enemigo de mi enemigo es mi amigo”; esto calza bien. La izquierda, la contracultura, los resentidos sociales, los paranoicos, en han encontrado un nicho desde donde vociferar sus consignas, insultar quebrar ventanas agredir y policia y el orden publico en el “movimiento anti-globalizacion”, y la ecologia.
     Todos aquellos que resienten la caida del socialismo real, y ven emerger en esos lugares la economia de mercado, la modernizacion se oponen al unico sistema economico imperante: el capitalismo.
     Para ellos el World Trade Center era el cerebro del mundo financiero capitalista.
     Meses antes del 11 de Sept. , habian llevado a cabo manisfestaciones en Wall Street. Habian atacado estas instituciones con palos y gritos. LOS JUDEOFOBOS TAMBIEN SE UNEN A ESTAS MARCHAS, ELLOS ESTAN TAMBIEN EN CONTRA DEL CAPITAL PERO SE ENMASCARAN CON LA CAUSA PALESTINA; LLEVAN KALILLAS EN SUS CUELLOS Y BANDERAS.

     El ataque por parte de fundamentalistas islamicos a este centro financiero, les causo cierta solidaridad con los perpretadores del atentado; compartian el mismo malestar, resentimiento contra el imperialismo financiero yanqui.

     Hipocritamente ofrecieron “lagrimas de cocodrilo” por los empledos (proletarios)
     de la torres, no por los banqueros y altos ejecutivos. Despues llegaron a lo peor cuando Noah Chomsky (critico social) dijo que eso no era nada comparada con las cientos de miles de victimas de holocausto imperialista.

     Pongan atencion a Chomsky un gran linguista pero en pensamiento politico es tan idiota como Saramago. Y pongan atencion judeofobos Chomsky es Judio!
     ENTRE LOS RESENTIDOS SOCIALES Y LA IZQUIERDA TAMBIEN HAY JUDIOS.

     UDS. JUDEOFOBOS ODIAN EL CAPITAL PERO ACUERDENSE QUE HAY JUDIOS TAMBIEN EN CONTRA DEL CAPITAL. ESTA MANIFESTACION ES TAN NATURAL COMO QUE UDS. ESTEN EN CONTRA…

224. on 11/July/2005 at 23:25 pm luis wrote:

     “EL ENEMIGO DE MI ENEMIGO ES MI AMIGO” La izquierda y el fundamentalismo
     tienen algo en comun, ambos ha sido humillados por la historia, ambos oidan la modernidad y la democracia, y ambos odian el capitalismo.

     Definamos conceptos antes de empezar.

     Que es socialismo faraonico ?

     Para Marx el capitalismo es una etapa necasaria (materilaismo dialectico e historico) antes socialismo cientifico. Desde este punto de vista solo Israel cumple con este requisito. Los demas paises del medio oriente son dominados por monarquias o dictaduras Bathistas que tambien tienen su aristocracia.
     Como tienen como unico recurso el petroleo el estado es dueno de todo y es el repartidor de regalias y subsidios a las tribus, el ejercito y los clerigos.
     Saddam Husseim y sus sucesores (Uhay y Kusay) practicaban este tipo de socialismo. Para los sovieticos esto era un estadio mas adelantado que los jeques monarquicos del golfo donde tienen Rey y principes. Pero tambien ellos son son el estado y el estado es dueno de todo…

225. on 11/July/2005 at 23:34 pm Inamu wrote:

     Yo también encontré el libro en una feria de libros usados y el título me atrajo, le leí y encontré que nada de lo que aparece es desmentible.

226. on 12/July/2005 at 16:08 pm luis wrote:

     Si alguien tiene bibliografia de favor Miguel Serrano, por favor oueden decirme cuales son y darme una lista

227. on 14/July/2005 at 15:18 pm álex wrote:

     Es curioso que esos párrafos tienen el mismo fondo que otros de Mein kampf de Hitler. Hitler tiene un concepto de pueblo exactamente igual de racista (salvo por la religión).Pues el propone el dominio del mundo por parte de la raza aria, según él es el plan de la Providencia. Hitler también legitima a la violencia como medio de obtención de poder.

228. on 15/July/2005 at 02:06 am Daniel Partisano wrote:

     Alex podrias especificamente cual es estos parrafos: puedes cortar y pegarlo, y despues hacer lo mismo con con el libro de Hitler para comparalos para ver en que se parecen o coinciden. Te dejare esto de tarea, sino contestas manana… entonces te dire que no estas poniendo atencion ni leyendo a los foristas

229. on 15/July/2005 at 21:46 pm Daniel Partisano wrote:

     Mira Alex yo no he legitimado ninguna dominacion racial, soy bisnieto de inmigrantes, creci en un pais multicultual, donde puedes ir en la calle cualquier lengua, comer felafel, pizza, pastrami, hamburgers, tacos, burritos, gyros con tazhiqui, hot dogs, chili and beans, spaguetti a la carbonara,

     Esto multiculturalismo no lo cabio por nada. Desprecio el nazismo pero cuidado estas mal informado, Hitler subio al poder por voto electoral; igual que Chavez. Hitler subio por metodo democratico y despues empezo a desmantelar el sistema y las instituciones que le permitieron llegar al poder.

     Te recomiendo que leas nuevamente lo que yo escribi

230. on 16/July/2005 at 11:25 am luis wrote:

     Que relacion tienen Los Protocolos con el Fundamentalismo Musulman, el PanArabismo ?

     Los Protocolos fueron mas bien un instrumento del antisemitismo en Rusia fue el “chivo expiatorio”
     de un regimen moribundo.

     En aquella epoca los Judios de los paises Musulmanes eran ciudadanos de segunda clase dehmis, una especie de racismo pero bien institucionalizado. No existian Estados-Nacionles Arabes: todos pertenencian al Imperio turco de el siglo 1500.

     El sionismo es el movimiento para la creacion y rehabilitacion de un Hogar Nacional Judio, donde los Judios pudieran vivir en libertad y desarrllar su cultura en paz. En palestina siempre hubo vida Judia en forma religiosa como centro espiritual. Cuando los Romanos destruyeron el Segundo templo le cambiaron el nombre a Palaestina.

     Hipoteticamente se creeria que sino hubiera existido el fenomeno del antisemitismo o si los Judios se hubieran asimilado, no hubiera existido entonces la necesidad imperiosa de crear un Hogar Judio en ese sitio?

     El Fundamentalismo es otro fenomeno del siglo pasado. El PanaArabismo que era un movimiento secular para unificar los paises Arabes, sus lideres como Nasser no eran religiosos. El PanArabismo
     tuvo un auge y un caida; los estados Arabes tuvieron temor de ser dominados por otros.

     El fundamentalismo aspira a una gran nacion musulamana, regida por la ley islamica aparte de las influencias de occidente. Ambos movimientos tienen recelo del mundo occidental. Pero necesitan tambien de un chivo expiatorio.

     Los protocolos hicieron su aparicion en el mundo Arabe no hace mucho pero han tenido el exito que buscasn su lideres para darle un entendimiento a sus masas y una justificacion a sus objetivos finales. De hecho cualquier dictador populista puede hacer un uso “‘INSTRUMENTAL” DE LOS PROTOCOLOS, como metodo de ensenanza a las masas, algo asi como el NUEVO MATERIALISMO HISTORICO DE LAS MASAS.

231. on 17/July/2005 at 17:00 pm mmm wrote:

     Este foro tan lleno ultimamente de gente que “defiende una causa” sin decir de que lado estan me hace acordar a esto que jamas leí en ningun lado…
     Cuyo autor esta abajo y es anterior a la segunda guerra mundial…

     “Me sería difícil, sino imposible, precisar en qué época de mi vida la palabra judío fue para
     mí por primera vez motivo de reflexiones. En el hogar paterno, cuando aún vivía mi padre, no recuerdo siguiera haberla oído. Creo que el anciano habría visto un signo de retroceso cultural en la sola acentuada pronunciación de aquel vocablo. Durante el curso de su vida, mi padre había llegado a concepciones más o menos universalistas, conservándolas aún en medio de un convencido nacionalismo, de modo que hasta en mí debieron tener su influencia. (…)
     En la ciudad de Linz vivían muy pocos judíos que en el curso de los siglos se habían
     europeizado exteriormente y yo hasta los tomaba por alemanes. Lo absurdo de esta suposición me era poco claro, ya que por entonces “veía en el aspecto religioso la única diferencia peculiar”.
     El que por eso se persiguiese a los judíos, como creía yo, hacía que muchas veces mi “desagrado frente a exclamaciones deprimentes” para ellos subiese de punto. De la existencia de un odio sistemático contra el judío no tenía todavía idea en absoluto.
     Después estuve en Viena.
     Sobrecogido por el cúmulo de mis impresiones de las obras arquitectónicas de aquella
     capital y por las penalidades de mi propia suerte no pude en el primer tiempo de mi permanencia allí darme cuenta de la conformación interior del pueblo en la gran urbe; y fue así que no obstante existir en Viena alrededor de 200.000 judíos, entre sus dos millones de habitantes, yo no me había dado cuenta de ellos.
     Mal podría afirmar que me hubiera parecido particularmente grata la forma en que debí
     llegar a conocerlos. Yo seguía viendo en el judío sólo la cuestión confesional y por eso,
     fundándome en razones de tolerancia humana mantuve aún entonces mi antipatía por la lucha religiosa. De ahí que considerase indigno de la tradición cultural de un gran pueblo el tono de la prensa antisemita de Viena. Me impresionaba el recuerdo de ciertos hechos de la Edad Media, que no me habría agradado ver repetirse.(…)
     De vez en cuando leía también el “Volksblatt”, por cierto periódico mucho más pequeño,
     pero que en estas cosas me parecía más sincero. No estaba de acuerdo con su recalcitrante
     antisemitismo, bien que algunas veces encontraba razonamientos que me movían a reflexionar. En todo caso a través de esas incidencias fue como llegué a conocer paulatinamente al hombre y al movimiento político que por entonces influían en los destinos de Viena: El Dr. Karl Lueger y el partido cristiano-social.
     Cuando llegué a Viena era contrario a ambos porque los consideraba “reaccionarios”.
     Empero, una elemental noción de equidad hizo variar mi opinión a medida que tuve oportunidad de conocer al hombre y su obra.(…)
     ¡Cuántas ideas preconcebidas tuvieron también que modificarse en mí al cambiar mi modo
     de pensar respecto al movimiento cristianosocial! Y si con ello cambió igualmente mi criterio acerca del antisemitismo, ésta fue sin duda la más trascendental de las transformaciones que experimenté entonces; ella me costó una intensa lucha interior entre la razón y el sentimiento, y sólo después de largos meses, la victoria empezó a ponerse del lado de la razón. Dos años más tarde, el sentimiento había acabado por someterse a ésta, para, en adelante, ser su más leal guardián y consejero.
     Debió, pues, llegar el día en que ya no peregrinaría por la gran urbe hecho “un ciego”, como en los primeros tiempos, sino con los ojos abiertos, contemplando las obras arquitectónicas y las gentes. Cierta vez, al caminar por los barrios del centro, me vi de súbito frente a un hombre de largo caftán y de rizos negros. ¿Será un judío?, fue mi primer pensamiento. Los judios en Linz no tenían ciertamente esa apariencia. Observé al hombre sigilosamente y a medida que me fijaba en su extraña fisonomía, estudiándola rasgo por rasgo, fue transformándose en mi menta la primera pregunta en otra inmediata. ¿Será también un alemán?.
     Como siempre en casos análogos, traté de desvanecer mis dudas, consultando libros. Con
     pocos céntimos adquirí por primera vez en mi vida algunos folletos antisemitas. Todos,
     lamentablemente, partían de la hipótesis de que el lector tenía ya un cierto conocimiento de causa o que por lo menos comprendía la cuestión; además, su tono era tal, debido a razonamientos superficiales y extraordinariamente faltos de base científica, que me hizo volver a caer en nuevas dudas. La cuestión me parecía tan trascendental y las acusaciones de tal magnitud que yo –torturado por el temor de ser injusto- me sentía vacilante e inseguro.
     Naturalmente que ya no era dable dudar de que o se trataba de elementos alemanes de una
     creencia religiosa especial, sino de un pueblo diferente en sí; pues desde que me empezó a
     preocupar la cuestión judía, cambió mi primera impresión sobre Viena. Por doquier veía judíos y cuanto más los observaba, más se diferenciaban a mis ojos de las demás gentes. Y si aún hubiese dudado, mi vacilación hubiera tenido que tocar definitivamente a su fin, debido a la actitud de una parte de los judíos mismos.
     Se trataba de un gran movimiento que tendía a establecer claramente el carácter racial del
     judaísmo; el sionismo. Aparentemente apoyaba esa actitud sólo un grupo de los judíos, en tanto que la mayoría la condenaba; sin embargo, al analizar las cosas de cerca, esa apariencia se desvanecía, descubriéndose un mundo de subterfugios de pura conveniencia, por no decir mentiras. Porque los llamados judíos liberales rechazaban a los sionistas, no porque ellos no fuesen judíos, sino únicamente porque éstos hacían una pública confesión de su judaísmo que aquellos consideraban improcedente y hasta peligrosa. En el fondo se mantenía inalterable la solidaridad de todos. Aquella lucha ficticia entre sionistas y judíos liberales, debió pronto causarme repugnancia porque era falsa en absoluto y porque no respondía al decantado nivel cultural del pueblo judío.
     ¡Y qué capítulo especial era aquel de la pureza material y moral de ese pueblo! Nada me
     había hecho reflexionar tanto en tan poco tiempo como el criterio que paulatinamente fue
     incrementándose en mí acerca de la forma cómo actuaban los judíos en determinado género de actividades. ¿Había por virtud un solo caso de escándalo o de infamia, especialmente en lo relacionado con la vida cultura, donde no estuviese complicado por lo menos un judío?
     Un grave cargo más pesó sobre el judaísmo ante mis ojos cuando me di cuenta de sus
     manejos en la prensa, en el arte, la literatura y el teatro. Comencé por estudiar detenidamente los nombres de todos los autores de inmundas producciones en el campo de la actividad artística en general. El resultado de ello fue una creciente animadversión de mi parte hacia los judíos. Era innegable el hecho de que las nueve décimas partes de la literatura sórdida, de la trivialidad en el arte y el disparate en el teatro gravitaban en el debe de una raza que apenas si constituía una centésima parte de la población total del país.
     Con el mismo criterio comencé también a apreciar lo que en realidad era aquella mi
     preferida “prensa mundial”, y cuanto más sondeaba en este terreno, más disminuía el motivo de mi admiración de antes. El estilo se me hizo insoportable, el contenido cada vez más vulgar y por último la objetividad de sus exposiciones me parecía más mentira que verdad. ¡Eran, pues, judíos los autores!
     Ahora vía bajo otro aspecto la tendencia liberal de esa prensa. El tono moderado de sus
     réplicas o su silencio de tumba ante los ataques que se le dirigía, debieron reflejárseme como un juego a la par hábil y villano. Sus críticas glorificantes de teatro estaban siempre destinadas al autor judío y jamás una apreciación negativa recaía sobre otro que no fuese un alemán. Precisamente por la perseverancia con que se zahería a Guillermo II y por otra parte se recomendaba la cultura y la civilización francesas, podía deducirse lo sistemático de su acción. El sentido de todo era tan visiblemente lesivo al germanismo, que su propósito no podía ser sino deliberado.
     ¿Quién tenía interés en ello? ¿Era acaso todo obra de la casualidad?
     En Viena, como seguramente en ninguna otra ciudad de la Europa occidental, con excepción quizá de algún puerto del sur de Francia, podía estudiarse mejor las relaciones del judaísmo con la prostitución y más aún, con la trata de blancas. Caminando de noche por el barrio de Leopoldo, a cada paso era uno – queriendo o sin quererlo – testigo de hechos que quedaron ocultos para la gran mayoría del pueblo alemán hasta que la guerra de 1914 dio a los combatientes alemanes en el frente oriental oportunidad de poder ver, mejor dicho, de tener que ver, semejante estado de cosas.
     Sentí escalofríos cuando por primera vez descubría así en el judío al negociante, desalmado
     calculador, venal y desvergonzado de ese tráfico irritante de vicios de la escoria de la gran urbe.
     Desde entonces no pude más y nunca volví a tratar de eludir la cuestión judía; por el
     contrario, me impuse ocuparme en delante de ella. De este modo, siguiendo las huellas del elemento
     judío a través de todas las manifestaciones de la vida cultural y artística, tropecé con él
     inesperadamente donde menos lo hubiera podido suponer:
     ¡Judíos eran los dirigentes del partido socialdemócrata!
     Con esta revelación debió terminar en mi un proceso de larga lucha interior.
     Gradualmente me fui dando cuenta que en la prensa socialdemócrata preponderaba el
     elemento judío; sin embargo, no di mayor importancia a este hecho puesto que la situación de los demás periódicos era la misma. Otra circunstancia sin embargo debió llamarme más la atención: no existía diario, donde interviniesen judíos, que hubiera podido calificarse, según mi educación y criterio, como un órgano verdaderamente nacional.
     En cuanto folleto socialdemócrata llegaba a mis manos examinaba el nombre de su autor:
     siempre era un judío. Examiné casi todos los nombres de los dirigentes del partido socialdemócrata; en su gran mayoría pertenecían igualmente al “pueblo elegido”, lo mismo si se trataba de representantes en el Reichsrat que de los secretarios de las asociaciones sindicalistas, de los presidentes de las organizaciones del partido que de los agitadores populares. Era siempre el mismo siniestro cuadro y jamás olvidaré los nombres: Austerlitz, David, Adler, Ellenbogen, etc.
     Claramente veía ahora que el directorio de aquel partido, a cuyos pequeños representantes
     combatía yo tenazmente desde meses atrás, se hallaba casi exclusivamente en manos de un
     elemento extranjero y al fin supe definitivamente que el judío no era alemán. Ahora sí que conocía íntimamente a los pervertidores de nuestro pueblo.
     Un año de permanencia en Viena me había bastado para llevarme al convencimiento de que
     ningún obrero, por empecinado que fuera, no dejaría de acabar por rendirse ante conocimientos mejores y ante una explicación más clara. En el transcurso del tiempo me había convertido en un conocedor de su propia doctrina y yo mismo podía utilizarla ahora como un arma a favor de mis convicciones.
     Casi siempre el éxito se inclinaba hacia el lado mío.
     Se podía salvar a la gran masa aunque solamente a costa de enormes sacrificios de tiempo y
     de perseverancia.
     Pero a un judío, en cambio, jamás se le podría liberar de su criterio. Cuando alguna vez se
     lograba reducir a uno de ellos, porque observado por los presentes no le había ya quedado otro recurso que asentir, y hasta se creía haber adelantado con ello por lo menos algo, grande debía ser la sorpresa que al día siguiente se experimentaba al constatar que el judío no recordaba ni lo más mínimo de lo acontecido la víspera y seguía repitiendo los dislates de siempre. Muchas veces quedé atónito sin saber qué es lo que debía sorprenderme más: la locuacidad del judío o su arte de mistificar.
     Me hallaba en la época de las más honda transformación ideológica operada en mi vida: De
     débil cosmopolita debí convertirme en antisemita fanático.
     Una vez más – esta fue la última- vinieron a embargarme reflexiones abrumadoras.
     Estudiando la influencia del pueblo judío a través de largos períodos de la historia humana, surgió en mi mente la inquietante duda de que quizás el destino por causas insondables, le reservaba a este pequeño pueblo el triunfo final. ¿Se le adjudicará acaso la tierra como premio, a ese pueblo, que vive eternamente sólo para esta tierra? ¿Es que nosotros poseemos realmente el derecho de luchar por nuestra propia conservación o es que también esto tiene en nosotros sólo un fundamento subjetivo?
     El destino mismo se encargó de darme la respuesta al engolfarme en la penetración de la
     doctrina marxista para de este modo estudiar minuciosamente la actuación del pueblo judío.
     La doctrina judía del marxismo rechaza el principio aristocrático de la Naturaleza y coloca
     en lugar del privilegio eterno de la fuerza y del vigor, la masa numérica y su peso muerto. Niega así en el hombre el mérito individual e impugna la importancia del nacionalismo y de la raza abrogándose con esto a la humanidad la base de su existencia y de su cultura. Esa doctrina, como fundamento del universo, conduciría fatalmente al fin de todo orden natural concebible por la mente humana. Y del mismo modo que la aplicación de una ley semejante en la mecánica del organismo más grande que conocemos, provocaría el caos, sobre la tierra no significaría otra cosa que la desaparición de sus habitantes.
     Si el judío con la ayuda de su credo marxista llegase a conquistar las naciones del mundo, su diadema sería entonces la corona fúnebre de la humanidad y nuestro planeta volvería a rotar desierto en el eter como hace millones de siglos.
     La Naturaleza eterna venga inexorablemente la transgresión de sus preceptos.
     ASI CREO AHORA ACTUAR CONFORME A LA VOLUNTAD DEL SUPREMO CREADOR:
     AL DEFENDERME DEL JUDÍO LUCHO POR LA OBRA DEL SEÑOR.”

     Adolf Hitler : Mi Lucha

232. on 17/July/2005 at 20:07 pm Dani wrote:

     Quiero responderle a MMM, lo siguiente: yo participo en este foro y defiendo la tesis de que Los Protocolos son un obra anonima y falsa, y su texto fue plagiado del Libro de Maurice Joly. Yo creo que este es el principio y fin de este foro. Por supuesto que yo estoy en contra de estos libros que generan odio como “Mi Lucha” de Hitler. Sin embargo este libro si es autentico en el sentido de que tuvo un autor que por mas equivocado y prejuiciado que estuviera el lo escribio!!!!

     Aqui no estamos pensando de que “lado estamos unos”, o “de cada lado estan los otros”. Lo positivo de foro es que podamos discutir y argumentar. De no ser asi Ud. y yo nunca hubieramos tenido la oportunidad de leer la ideas de cada uno.

     Ahora si vos nos recetas, “cortando y pegando” todo un capitulo del libro de Hitler; esto significa para mi que no tienes la capacidad argumentativa de expresarte por medio de tus propias palalabras o conceptos.

233. on 18/July/2005 at 00:51 am partisano wrote:

     WHAO!!!

     ALGUIEN PEGO VARIAS PAGINAS DE UN LIBRO DE HITLER… ASI NO SE VALE HAY, QUE HABLAR EXPONER; PEGAR ES MUY FACIL.

234. on 18/July/2005 at 12:43 pm mmm wrote:

     Justifique el tema más arriba en donde escribo “sobre la Matrix en que estan” mucha antes que ustedes queridos… Hablo claramente de :
     1= la masonería y sus movimientos y su vinculacion con el judaismo.
     ESto tambien es un escrito trucho?
     Y ademas tengo que citar a Balzac? porque SArtre era comunista por ende defensor del judaismo…
     porque COMUNISMO = JUDAISMO, es el gran plan, porque Trotsky, Lenin, Mark y Stalin, eran todos del “pueblo elegido”…
     no veo nadie que nadie de ustedes hable de algo interesante?
     solo se van para cualquier lado y dicen que son falsos los protocolos y dicen cualquiera, cuando se ve a simple vista que son bastante verdaderos… y sino si estudian el punto 1 de arriba veran más antes de opinar como ignorantes…

235. on 18/July/2005 at 13:10 pm mmm wrote:

     No quiero ofenderlos pero me parece que se fuerón por las ramas comentando cosas y no hablando del problema real que significaría su “existencia”, siempre niegan y pasan a otro tema…
     No me cierra mucho eso… creo que hay cosas que se “caen de maduras ya”.
     Saludos y bueno, no voy a participar más en este foro, porque considero que la ultima oleada de gente que particia solo investiga y copia tambien cosas de otros sitios “como vi tambien yo claramente” y no piensa, ni tiene los ojos bien abierto…
     es como dice el apocalipsis :
     “el que tenga oido que oiga y el que pueda entender que entienda”
     Saludos

236. on 18/July/2005 at 20:27 pm luis wrote:

     Talvez parece que la persona que “pego” todas esta paginas de Hitler, quiere sabotear la fluidez de este foro -porque?- Mira primero, esta fuera de contexto, es un bombazo que desacredita toda una buena participacion.

     Me informan que en foro, un fundamentalista Cristiano empezo a cortar y pegar grandes capitulos de la Biblia, y hecho a perder la discusion espanto a los foristas; es como un acto terrorista: apenas empieza a existir una correpondencia positiva ponen una bomba para acabar con todo, porque ellos no tienen facultades
     argumentativas: siempre escriben parrafos pequenos sin definir nada. Mira ni siquiera pueden definir claramente porque son antisemitas. Yo mismo me he dado a la tarea de revisar lo que se ha escrito para evaluar el conocimiento y no encuentro retroalimentacion.

     Dicen que “defendemos una causa pero no definimos de que lado estamos…” que contradictorio.
     Yo le mismo le devolveria la pregunta a MMM, -que se esconde en una anonimo- De que lado estas tu? -eres nazi, o de la izquierda o la derecha… habla sin miedo.

237. on 19/July/2005 at 16:31 pm Nesi wrote:

     Yo no veo nada negativo que MMM, alla descargado varias paginas de Hitler, mas bien su percepcion del Judio en su pais natal. Partes de la narrativa son descripiones correctas, mas no sus conclusiones. Es obvio que MMM, lo pego por desesperacion para no tener la incomodidad de debatir.
     Ademas yo creo que es imperativo de todo estudioso de la Judeofobia, el estudiar este libro a fondo tanto como los protocolos y el libro de Henry Ford.

     Hitler en su juventud llego a considerar los Judios como Alemanes, comunes y corrientes. Su padre era un Universalista: la sola pronuncion acentuada del vocablo su hubiera considerado un retroceso cultural. Del la existencia del odio sistematico a los judios no tenia idea”Su concepcion del Judio cambia cuando se traslada a Vienna. Donde hay 200000 Judios en una ciudad de dos millones, osea el 10% de la poblacion… interesante no…

238. on 20/July/2005 at 12:01 pm anonymous wrote:

     que tal amigos? hace mucho n oentraba y ahora me encuentro con la desafortunada noticia de ver montones de judios diciendo atrocidades raciastas que lamentablemente ninguno de uds noto por ejemplo va esta cita que escribio luis e campos:”4. Es importante hablar con conocimiento de causa y no dejarse llevar por teorias de masas como las teorias conspirativas. Alquien con mucho odio asesino a 139 Judios en estos dos atentados” en esos atentados no murieron solo judios sino tambien gente no judia ¿n ose cuentan esos acaso?parece que para el sr campos no….en cuanto a kerry definitavamente es judio y si hizo algo malo:mentir ,si ser judio es bueno porque lo nego ,yo me entere que el lo era mucho antes de que lo confesara por el historiador paul johnson que evidentemete por ser amigo de tatcher , blair etc tiene acceso a las mejores informaciones , lo que dijo johnson fue corroborado poco tiempo despues cuando el mismo kerry decia ser ex monaguillo hijo de irlandeses catolicos,una farsa porque es descendiente de judios hungaros. cabe destacar que ahora se habla de paranoia racita ,me pregunto si es paranoia racista ver que todos los dias los judios matan palestinos y ariel sharon tomo en varias ocasiones palestina ,dejandola sin recursos ,sin la posibilidad de que la gente saliera a las calles a proveerse de comida,sin embargo ee uu no se pronuncio nunca en contra de estos actos racistas ,por el contario si ataco irak con la excusa de que tenia armas de destruccion masiva y de perseguir minorias etnicas como los curdos ,algo similar paso con yugoeslavia la que acusaban de matar bosnios de manera racista ,ok bombardearon de manera salvaje esos paises matando vidas inocentes ¿porque no con israel?la mayor parte de material belico de israel es made in usa ,pero pensar que solo sea por eso es una minucia, por cierto tambien es bueno leer el nuevo libro de finkelstein ” la industria del holocausto” el no es nazi ni antisemita ,por el contrario es judio, y en su libro advierte que no murieron 6 millones de judios,que muchos de los que piden indemnizaciones nunca pisaron un campo de concetracion y que su madre que si estuvo en uno jamas recibio la indemnizacion que merecia muriendo en la miseria ,este mismo tambien asegura que los museos del holocausto no son una dedicatoria al sufrimiento sino un eje de propaganda al poder judio ,en cuanto a la persucion judia en gral ni siquiera se necesita ir a los protocolos de los sabios de sion, lean esta pagina http://www.nuevorden.net/h.html , en donde montones de personas que no eran racistas (y otros que si) fueron censurados por el poder judio, el mismisimo reconocido naturalista JEFF CORWIN fue multado y tratado de antisemita solo por intentar de defender los animales que los judios usan en sus ritos para sacrificio, la pelicula “el mercader de venecia” protagonizada por al pacino y dirigida por p.radford fue solo exhibida en unos pocos cines de usa y nisiquiera llego a muchos paises pese a contar con un actor y un director de fama mundial(ni hablar que el escritor de dicha novela fue nada menos que w .shakespeare) tambien las sociedades judias de canada han intentado en varias ocasiones censurar ese libro , asi tambien el clasico oliver twist y mas ridiculo aun ,prohibir charly and the chocolate factory,por supuesto que estos son clasicos y dificilmente cumplan con su objetivo ,ahora los judios que entran a esta sala ¿tambien van a decir que vino un investigador ingles argumentando que shakespeare no escribio “el mercader de venecia” para que finalmente el libro pase al anonimato y posterior prohibicion?

239. on 20/July/2005 at 12:10 pm brain wrote:

     es cierto ,siguiendo con el comentario de falsos detenidos en campo de concentraciones podemos citar el caso de español Enric Marco, hace poco lei lo siguiente”El deportado español Enric Marco, presidente de la Asociación Amical de Mauthausen, reconoció que nunca estuvo en un campo de exterminio y que se inventó toda su biografía, despues de 30 años de llenarse los bolsillos mintiendo,Atrás quedan tres décadas de charlas, conferencias, homenajes e incluso un libro autobiográfico, “Memoria del Infierno”, publicado en 1978, que convirtieron a este catalán en la voz de la memoria de los españoles.

     Este engaño llegó a su fin el lunes, cuando Enric Marco fue relevado de todos sus cargos al frente de la asociación que agrupa a todos los deportados españoles en campos de concentración, que están desolados por la noticia.

     Los rumores sobre la falsedad de su pasado comenzaron a circular el pasado 1 de mayo, horas después de que Marco, de 84 años, fuese reelegido presidente de la Amical.

     Al parecer, un historiador no lograba encontrar su nombre en los archivos de Flossenburg, el campo de concentración donde supuestamente había estado Marco, de manera que elaboró un informe en el que cuestionaba la trayectoria de éste como deportado.
     aca hay un link para los que quieren informarse mas
     http://www.infobae.com/notas/nota.php?Idx=183142&IdxSeccion=100443
     quisiera saber de ser tan amables me pasen links sobre las atentados que sucedieron en otros paises inmediatamente despues de la embajada de israel en argentina porque yo nunca lei nada en ningun diario acerca de eso, si la noticia es cierta agradecere me pasen las direcciones web donde figuran

240. on 20/July/2005 at 12:38 pm brain wrote:

     lamentablemente no salio publicado mi comentario ,pero no tengo problema en reescribirlo:
     hacia tiempo n oentraba y he leido el comentario de luis e campos “4. Es importante hablar con conocimiento de causa y no dejarse llevar por teorias de masas como las teorias conspirativas. Alquien con mucho odio asesino a 139 Judios en estos dos atentados” eso n oes mas que un comentario de lo mas racista porque en ese incidente no solo murieron judios¿acaso los otros no cuentan? pareciera que no… en cuanto al candidato kerry , por cierto si hizo algo malo:mentir, no es un supuesto que el es judio,realmente lo es y tuvo que reconocerlo,el primero en anunciarlo fue el el historiador ingles paul johnson (al estar vinculado con el gobierno britanico tiene las mejores fuentes)y ciertamente no era un ex monaguillo de ascendencia irlandesa sino un descendiente de judios hungaros, en cuanto al poder judio no es necesario remitirse a los protocolos ,tengamos en cuenta el caso de israel tomando palestina en reiteradas ocasiones , un pais aparte del ya nombrado,al cual ocuparon sin siquiera darle permiso a la poblacion de salir de sus casas a comprar alimentos para abastecerse ,ee uu nunca condeno esto ni todos los palestinos inocentes que mataron, si por el contrario no tuvieron miramientos para atacar yugoeslavia argumentando ciertamente que milosevic perseguia a los bosnios, o a irak con la excusa de armas de destruccion masiva y persecucion de kurdos, la mayor parte del armamento que posee israel es comparo a ee uu , aunque considerar que solo sea por eso es una minucia, constantemente son censurados a nivel mundial montones de personas que no son antisemitas (y otros que si) un ode los casos mas famosos es el naturalista jeff corwin que fue multado procesadoy tratado de antisemita por intentar defender las especies que los judios usan de sacrificio en sus ritos ,las entidades judias de canada tambien trataron sin exito de prohibir el libro “el mercader de venecia” de w. shakespeare ,oliver twist y hasta charlie and the chocolate factory ,por supuesto que estos son clasicos, solo falta esperar que venga alguien de este foro a decir que aparecio un investigador britanico y”descubrio” que “el mercader de venecia” no fue escrito por el mas famoso novelista britanico para que finalmente este pase al anonimato y posterior censura, por cierto la version cinematografia de dicho libro fue protagonizada por al pacino y dirigida por p. radford ,pese a este descollante elenco la pelicula casi no se exhibio en los cines de estados unidos ,y practicamente en ningun a parte del mundo llevandola a un estado de virtual desaparicion, tambien vale la pena leer el libro de finkelstein recientemente editado ” la industria del holocausto” este hombre no es antisemita, ni nazi, por el contrario es judio y asegura que no murieron 6 millones de judios , que muchos falsos detenidos cobran indemnizaciones y que su madre que si padecio dicho sufrimiento nunca cobro un dolar muriendo en la miseria, el mismo asegura tambien que los museos y memorial del holocausto no son un recordatorio al dolor sino un instrumento de poder y propaganda para acentuar la hegemonia judia
     si estan interesados en otros casos de censura por parte de judios recomiendo esta pagina que contiene cientos de casos de profesionales castigados por el sistema judio
     http://www.nuevorden.net/h.html

241. on 20/July/2005 at 23:53 pm luis wrote:

     CARTA A BRAIN

     Historicamente se ha definido el racismo como la creencia que la raza es el factor determinante en las capacidades humanas como la inteligencia, y que cierta raza es inherentemente superior o inferior a otras, y que los indiviuos deberian ser tratados diferentede acuerdo a su designacion racial.

     Yo no he hecho ningun comentario racista, talvez lo mas ofensivo que he dicho es que algunos de Uds., son paranoicos o ignorantes, y supuesto suceptibles a las teorias de masas como los protocolos. Yo no se cual es el problema con Brain de que el Abuelo y Abuela de Kerry del lado paternohayan sido Judios Hungaros conversos al catolicismo.

242. on 21/July/2005 at 00:48 am luis wrote:

     CONTINUO
     Puede haber algo perverso en el hecho de los abuelos hayan sido Judios (pregunta)
     La madre de Kerry si era de extraccion Irlandesa catolica, y el crecio con esta religion materna
     Brain ve en ser Judio algo naturalmente e inherentemente perverso. Han habido en la historia grandes y distinguidos ministros de estado y presidentes Judios.

     Aqui en Costa Rica llegaron el siglo 18, cinco familias Judias de Curazao. La mayoria de ellos en la segunda generacion se casaron con catolicos y fueron asimilados. A veces cuando me encuentro con sus bisnietos algunos se acuerdan que sus abuelos fueron Judios, otros no se quieren acordar. Todos son empresarios, abogados, medicos profesores de Universidad etc. Hay un obispo en Francia que nacio Judio, sus padres adoptivos lo rescataron del holocausto donde murieron sus padres biologicos… hay algo maligno con esto…estaran estas personas persiguiendo un plan mundial de conquista…? solo en la mente del fanatico paranoico existen esta alucinaciones.

     La ventaja que yo tengo al discutir esto contigo Brain , es que ni tu ni yo somos Judios, es mas tengo familiares que son tan antisemitas como tu. En tu exposicion brincas de Kerry and Sharon y los Palestinos, rebotas en los protocolos, despues en Yugoeslavia y los servios y los bosnio-croatas,
     despues rebotas con Norma Finkelstein y caes con la obra de teatro El Mercader de Venecia.

     Que un espanol falsifico su estadia en los campos de concentracion y lo descubrieron!!! Mira esto nada tienen que ver con las victimas del holocausto. Hace un dias un terrorista volo cinco mujeres en Natanya, dos eran jovencitas de 16 anos. Hace dos anos ahi mismo otro terrorista volo 35 personas en una cena del ceder… seguramente no te diste cuenta. 900 Israelies han sido asesinados por terroristas Palestinos: cien autobuses han sido volados, muchos con escolares, buses llenos de ninos en las hora pico!!!

     En un estado de derecho por supuesto es logico que los lideres comunales Judios usen todos los recursos legles para erradicar a todos aquellos individuos que siembran el odio y el terrorismo como Lunz que se aprovechan de las democracia.

243. on 21/July/2005 at 04:25 am brain wrote:

     ¿o sea que esta bien matar miles de niños y mujeres palestinos? se dice que ya van por los 2 millones de palestinos asesinados ,todo un holocausto, por lo visto tus comentarios son racistas ,todo vale con tal de que los israelies cumplan sus objetivos, por supuesto que reboto en cuanto tema se me antoje,este foro va rebotando para todos lados incluso en tus comentarios, que dicho sea de paso respondes solo que te interesa, lo que es comprometedor lo dejas pasar , ¿que si me parece mal que kerry sea judio? habria que preguntarselo a el ,el mintio ,yo no, el nego su sangre ,no lo hice yo por el.por cierto me gustaba este espacio porque se juntaba en un principio gente que se volcaba a pasarse datos no solo de los protocolos, no habia gente aburrida como vos, no deseo un holocausto hacia los judios, no deseo perseguirlos, deseo que me dejen en paz, en otras palabras mi utopia seria la siguiente: vivir en un planeta que este lejos de la tierra con toda la gente que desee vivir tranquila sin judios, a eso no podes llamarlo un pensamiento fascista o autoritario, mas de uno quisiera algo asi( o tambien debe ser obligatorio vivir con los judios?) con eso desmiento esa frase que pusiste ” sino hubiera judios habria que inventarlos” gran mentira: para mi cuanto mas lejos los tenga mejor, pero estoy seguro que teniendo este foro como ejemplo si eso algun dia fuera posible estoy segurisimo que apareceria alguien como vos para molestar en ese planeta utopico( ya te metiste en slayerx para hacer todo tipo de comentarios prosemiticos y ultra racistas) o algun/os cuantos judios entrometiendose y exigiendo que asi no se puede vivir, en ocasiones anteriores escritores como moro o erasmo de rotterdam imaginaron sus utopias….

244. on 21/July/2005 at 04:41 am brain wrote:

     escribiste “En un estado de derecho por supuesto es logico que los lideres comunales Judios usen todos los recursos legles para erradicar a todos aquellos individuos que siembran el odio y el terrorismo como Lunz que se aprovechan de las democracia.” ¿matar a un niño que no usa un arma es un derecho legal?¿tomar las ciudades palestinas como hicieron el año pasado de un pais ajeno y no permitirle a los civiles salir de sus casas es legal? decadas atras un grupo del ejercito judio secuestro una mujer beduina en el desierto,mataron a su padre, a ella la violaron entre todos los soldados (previa votacion por parte de los mismos para ver si la vejaban o la tenian para lavar sus trastos) y finalmente la mataron,ninguno de ellos fue condenado ¿eso es un recurso legal? si pensas que miento con respecto a este tema puedo conseguirte todos los links oficiales al respecto, en cuanto al sionismo como entidad ,no es una leyenda ,es algo que incluso existe hasta en las enciclopedias mas reconocidas del mundo

245. on 21/July/2005 at 09:44 am luis wrote:

     Entre Palestinos e Israelies hay una guerra o intifada. Para Hamas cualquier Judio es un blanco legitimo. En el fuego cruzada siempre hay victimas que nada tenian que ver. Por cierto esta semana
     hubo un tiroteo entre Palestinos, entre Hamas y La Autoriadad Nacional Palestina. Los ninos corrian a lado de los pistoleros de un lado a otro viendo el tiroteo -Lo vi en las noticias- dos adolecentes murieron a causa de “balas perdidas”.

     Yo no he oido que hayan violado a ningun beduino como alegas ese crimen a soldados Israelies. Uds. tambien inventan y exageran cosas, y sacan de contexto las noticias. Pero de todas formas el hecho que describes bien puede pasar porque son humanos. Acaso en Argentina no roban asesinan raptan, mienten, violan…? En mi pais Costa Rica suceden todos los dias… hay miles de injusticias, y vivimos en una de las mejores democracias, no tenemos ni siquiera ejercito. Pero que facil seria para solo fijarme en lo que hacen los Israelies… que facil, ponerte a criticar otro conflicto cuando entre propio pais la situacion es tan critica.

     En Suramerica es comun el bandalismo, la corrupcion, los raptos, LOS DESAPARECIDOS!!!!. HAY TOQUES DE QUEDA PARA RESTABLECER EL ORDEN CIVIL. Terrorismo hace que se tengan que tomar medidas de seguridad y tanto las familias de los terroristas sufren como tambien los Israelies, quienes a veces tienen miedo de salir de casas por los ataques de Hamas y Jihad.

     Brian tienes que leer lo que he escrito primero antes de hablar. El Sionismo es un movimiento tangible, ha tenido sus congresos, esto si existe y ha tenido fundadadores, impulsadores, lideres.
     Se fundo para liberar al pueblo y rehabilitar su antiguo hogar. Por supuesto hubo diferentes posiciones dentro del sionismo como en todo movimiento. Yo mismo lei la Historia del Sionismo por Walter Laqueur, y todavia considero que necesito saber mas. Pero esto es muy diferente a una sociedad secreta como tu aduces a Los Protocolos.

     En Israel hay un estado de derecho que no existe en ningun pais Arabe, ahi te linchan, o te desaparecen. Esta semana fue condenado un soldado Israeli a 20 anos de carcel por un tribunal militar porque su disparo dejo en coma a un activista Pro-palestino Ingles en Gaza. Pero que ironia!
     Los terroristas si pueden asesinar y esconderse, pero los soldados estan sujetos a la ley marcial y una serie de normas. Los pistoleros de Hamas disparan y usan su gente como escudos Humanos, y los soldados estan sujetos a que cualquier error, resulta en que gente como tu salgan a criticar, cuando en Argentina muere mas gente diariamente a manos de ladrones.

246. on 21/July/2005 at 16:07 pm brain wrote:

     http://www.clarin.com/diario/2003/11/08/i-02801.htm

     DOCUMENTOS DE UN JUICIO MILITAR REVELADOS POR EL
     DIARIO “HAARETZ”

     Un secreto atroz sale a luz: el crimen de una beduina que Israel ocultó 54 años

     En 1949, soldados israelíes capturaron, violaron y asesinaron a una joven árabe.

     Chris McGreal. THE GUARDIAN. ESPECIAL.

     Durante los últimos 54 años, el destino de una joven beduina que desapareció en el desierto de Negev, al sur de Israel, fue relegado a la categoría de rumor y mereció apenas una única mención en el diario de David Ben-Gurion, el primer ministro del entonces flamante estado de Israel. “Tomaron la decisión y la llevaron a la práctica: la bañaron, le cortaron el pelo, la violaron y la mataron”, escribió el premier.
     Después, el caso se convirtió en uno de los primeros secretos del joven estado y, como por arte de magia, pasó a la clandestinidad con ropa de rumor. Sin embargo, ahora, el diario israelí Haaretz desempolvó documentos militares recién desclasificados para revelar la historia completa del crimen
     En agosto de 1949, una unidad militar israelí estacionada en Nirim, en el desierto de Negev, mató a un beduino árabe y capturó a su hija. Su nombre y su edad siguen sin conocerse, pero, probablemente, la chica atravesaba su adolescencia. En las horas siguientes, los militares la sacaron de su tienda de campaña y la obligaron a bañarse desnuda frente a toda la unidad. Luego, tres hombres la violaron. Tras la cena de Shabat, el comandante del pelotón, identificado por el diario Haaretz como “un hombre llamado Moshe que sirvió para el ejército británico durante la Segunda Guerra Mundial”, propuso que los soldados votaran qué hacer con ella. Una de las opciones fue mandarla a la cocina de campaña. La mayoría de los 20 soldados presentes prefirieron someterla sexualmente.
     Así fue que el comandante organizó a sus hombres en diversos grupos a fin de violar a la joven sin prisa ni pausa durante los tres días siguientes. Moshe y uno de sus sargentos fueron los primeros: dejaron a la chica inconsciente. A la mañana siguiente, la cosa empeoró porque la joven beduina se quejó del maltrato recibido. Moshe ordenó a uno de sus sargentos que la matara. Entonces, la obligaron a subir a una patrulla junto a varios soldados (dos de ellos llevaban picos y palas) y la llevaron a las dunas. Cuando la chica se dio cuenta de lo que iba a suceder, intentó salir corriendo, pero sólo pudo dar unos pasos: el sargento Michael le disparó por la espalda
     ahora bien, ya tenes el link, si queres te paso mas links para que veas que es cierto, tu justificativo me parecio un horror ,mucho mas aun comparandolo con delitos comunes de gente que aveces ni sabe leer y escribir comparadoa a grupos de soldados entrenados que ademas tiene codigos de conducatas impuestos por la ley (no son guerrilleros ni delincuentes comunes) si este mismo crimen hubiera sido perpetrado por 20 nazis en la decada del 40 contra una judia no hubieras utilizado tal defensa,y por cierto justificar los asesinatos de niños con balas perdidas es un asco teniendo en cuenta que muchas mujeres palestinas aun embarazadas fueron sepultadas vivas, no me quedan dudas que decis cualquier cosa con tal de defender la barbarie a manos de los judios, tampoco creo que no seas judio, por ultimo insisto en que solo respondes lo que vos queres , los temas que te comprometen no los contestas en lo absoluto, por cierto la charla venia en sus carriles pero esta vez ya me diste asco ,como ya te dije no quiero saber nada con los judios , por lo mismo no quiero saber nada con vos,venia a este foro a intercambiar opiniones con gente que detesta esa clase de barbarie y no que la justifica, cualquier persona con sentido comun y sin ser ciegamente defensora de los judios hubiera condenado esto en vez de justificarlos con otros delitos que merecen la misma pena, te insisto como ya escribi antes ,no me interesa responderte ,vengo aca a ver otra gente y no a personas como vos que me provocan nauseas por sus comentarios inmundos,vive y deja vivir ,espero entiendas eso y ya no me molestes mas ,porque como te dije no me interesa chatear con vos,por cierto me parecian aceptables e instructivos los comentarios de otras personas que veian mal a los protocolos con fundamentos al menos escritos, pero lo tuyo es vomitibo, se que aun sos tan necio que responderas este comentario ,pero con las cosas que dijsite el que en realidad demostro ser retrogrado y prejuicioso sos vos

247. on 21/July/2005 at 19:03 pm luis wrote:

     Los Judios como humanos no estan excemptos de no cometer una barbarie, igual que cualquier otra nacionalidad de la historia que me cuentas investigare. Proviene del “Guardian” de Inglaterra, un periodico muy anti-israeli. Pero que bueno que existen para que despues no digan que los Judios hasta controlan la prensa, es bueno tambien que la historia haya comenzado tambien de un periodico Israeli como Haaretz. En Israel se pueden destapar la cosas porque es una sociedad habierta, ojala asi sucediera en Argentina, Chile, Brazil y Peru con todas las torturas y asesinatos que han hecho los militares. Cuantitativamente y cualitativamente la violencia del conlficto Palestino-Israeli no se compara con las atrocidades que ocurren y ocurrieron en Sur-America; como las actuales ejecuciones de los ninos de la calle por ejemplo.
     Investigare lo de la joven beduina, y contare tambien de otras atrocidades cometidas contra colonos Judios durante la guerra de independencia hace 50 anos. En kosobo tambien hubo peores atrocidades entre Bosnios, Servios, croatas; cristianos y musulmanes.
     Mira Brain tu le andas disparando a todo! Te lo vuelvo a repetir Los Judios no estan excemptos de cometer errores como otras nacionalidades, pero tu te centras en ellos porque los odias; entonces le disparas a todo, eres un prejuiciado irracional y a la vez ignorante y malcriado y vulgar

248. on 21/July/2005 at 21:30 pm brain wrote:

     como ya dije no tengo intenciones de seguir discutiendo con alguien de tu calaña, demostraste ser un retrogrado y un falso , sobretodo un necio porque finalemnte respondiste y como siempre lo que se te dio la gana, justificaste una atrocidad y ahora te viniste algo atras con tu nuevo discurso ,de todos modos pareces no entender que con alguien como vos no tengo nada de que conversar ,en fin debere hacer una ultima carta pero no dedicada a vos

249. on 21/July/2005 at 21:47 pm brain wrote:

     carta a SLAYER X CESAR VILLEGAS URETA
     por intermedio de la misma cesar quiero agradecerte este espacio que creaste y que durante tanto tiempo visite ( a veces escribi y muchas otras solo entre a leer) y realmente me encantaba el sitio, pero el mismo se lleno de ratas como luis por lo que termino espantando a otra gente que era forista habitual del lugar ,de todos modos felicito que no hayas censurado ninguno de los mensajes ya que soy un amante de la libre expresion, por un momento pense en escribirle al usuario “mmm” para que volviera pero realmente no tiene caso, he decidido ya no entrar mas al sitio ya que estos incensatos como luis se te pegan y no hay manera de hacerles entender que no quiero saber nada con ellos sino compartir mi tiempo con los foristas que en un principio intercambiaban datos historicos,por lo que buscare de momento algun otro foro hasta que este se estabilize ( ojala que si ya que estos judios te persiguen aunque quieras vivir a un millon de años luz de distancia de ellos) bueno ,mi mas sincero agradecimiento a tu persona y a tu pagina ,te deseo mucha suerte

250. on 21/July/2005 at 23:17 pm luis wrote:

     Carta a Brain:

     NO TE HAGAS LA VICTIMA

     Mira no te hagas la victima si te vas es porque no te gusta oir opiniones diferentes a las tuyas, por tanto tu actitud no es sana, debes aprender a oir otros puntos de vista y dejar expresiones tan feas como: ratas, malditos judios, y otras ofensas etc. Yo al igual que tu no soy Judio, y tengo familiares muy queridos que odian tanto a los Judios que no razonan lo que dicen. Le disparan a cualquier cosa que tenga que ver con mal acto-judio. Pero Aquel que esta libre de pecado que lance la primer piedra. Los Musulmanes tuvieron una guerra de ocho anos: Iraq vs Iran (1980-1988) 1 1/2, millon de muertos y lisiados. Tu crees que Israel lo incito a pelearse. Cuando Saddam Hussaeim extermino 100 mil Shiitas durante la Intififada Shiita tu crees que los Arabes lo condenaron, o cuando gaseo a los Kurdos…?

     TE voy a demostrar otra doble moral; En siria en 1982. Los fundamentalistas empezaron a causarle problemas a Hafiz al Assad, hubo una insurreccion de la Radical Hermandad Musulmana. Saben como respondio Al Assad (Padre) aqui no usa gas lacrimogeno ni chorros de agua ni balas de hule…
     ni siquiera mando los soldados a pie a buscar casa por casa para encontrar al enemigo entre la poblacion local. Su metodo fue simple, rapido, practico, efectivo. Ataco con artilleria, cazas bombarderos de fabricacion sovietica, despues entraron en escena los tractores completando el trabajo de destruccion. Es esta ciudad llamada Hama, segun estimaciones de Amnistia Internacional murieron 20000 personas. Aqui se demostro la brutalidad utilizada de Arabes contra Arabes… y sabes que nadie dijo nada! todos auqellos como tu estaban mas ocupados en buscar alguna falla o falta de los israelies para “pegar el grito a los cielos”. La insurreccion de Algeria dejo 80000 muertos.

     Hay otros puntos donde no apuntan sus disparos: Nigeria, Sudan, Bosnia, Kosovo, Macedonia, Chechinia, Sinkiang, Kashnir, timor Mindanao, et cetera… Ninguno como Brain le pone atencion a esto… porque? -saben porque- porque no hay Judios envueltos ni como victimas, ni perpretadores,
     …entonces no es noticia!!!.
     porque…?

     Los estados Arabes solo han utilizado a los Judios para desviar la atencion de sus problemas internos:
     pobreza desigualdad maltrato a las mujeres, discriminacion a grupo etnicos no-arabes, falta de libertad de prensa, analfabetismo, problemas de insalubridad publica, enfermedades, gran mortalidad infantil….

251. on 22/July/2005 at 09:51 am partisano wrote:

     Dice Brain en su nostlagica carta de despedida del foro quen en los viejos tiempos de este foro antes de que llegaran ese “monton de ratas”; “Judios que se te pegan”; se intercambiaban datos historicos. Bueno yo me di a la tarea de revisar estos mensajes de meses atras, pera ver donde estan tales “datos historicos. Tambien que regresara al foro cuando se estabilize, en fin yo creo que debe quedarse en el foro, porque irse a uno donde todos esten de acuerdo no tiene sentido. Si Brain no se fustrara tanto ni se ofuscara, y terminara insultando podria aprender mucho. Imaginate, que tengas un trabajo o un empleo donde no te lleves con los demas trabajadores o jefes, y decidas renunciar y largarte… y llegas a otro empleo y haces lo mismo, no llegas a la realidad te pasas escapando toda la vida y solo buscando algun clone parecido a uno: identico ! Creo que necesitas terapia.

252. on 24/July/2005 at 00:00 am luis wrote:

     Me e voy a referir a la obra de Shakespeare, “El Mercador de Venecia”, obra escrita despues de tres siglos de que los Judios habian sido expulsados por Eduardo I en 1290. Yo no puedo asegurar que el autor fuera antisemita o no, pero si lo fuera esto no desacredita al Judio como pretende hacerlo aparecer Brain. Tambien Dovstoyesvki.
     Fue antisemita al igual que Saramago que curiosamente cuenta con mas lectores del mundo Judio que en Portugal (…)
     Shekespeare creo un personaje ficticio Judio llamado shylock: malefico, avaro, despreciable: las audiencias le gritaban toda clase de improperios y burlarse de “Shylock”. Se dice que la judeofobia continua decadas e incluso siglos despues de que los Judios se han ido. La audiencia podia odiar e insultar a este personaje aunque niniguno de ellos ni sus antepasados cercanos hubiesen concido a los Judios. Creo personalmente que hoy dia la obra es de “alto riezgo”, por su contenido xenofobico considerando el antisemitismo rampante.

     En la Argentina escribieron una novela “La Bolsa”, en 1890 en donde s acusa a los Judios de haber hecho quebrar La Bolsa de Valores de Buenos Aires, en una epoca donde no habian Judios ahi.

     Aqui en Costa Rica crecimos con una obra clasica de nuestra literature: “Cocorit”
     De Joaquin Gutierrez. Toma lugar en nuestra costa Atlantica donde viven los descendientes de Jamaiquinos. Hace poco un grupo de legisladores e intelectuales Afrocostarricenses, tuvieron el liderazgo y los argumentos convencibles para demostrarle al Ministerio de Educacion que el libro era “racista”. De la misma forma han utilizado la legislacion ani-racista para toda clase de publicidad televisiva.

     En Estado Unidos varios organizaciones negras de los derechos humanos se enfrentaron al Presidente Fox de Mexico alegando ofensas a la raza negra al igual que una estampilla de correos que describe al negro de una forma racista.

     Muchos libros de texto de historia en los Estados Unidos tuvieron que salir de publicacion por el tratamiento que se le daba a los negros a los natives Norteamericanos cuya imagen habia sido ultrajada en el cine. El probema con los estereotipos es que la gente llega a creer que los negros son holgazanes, fiesteros, Buenos atletas, tontos, borrachos; los Mexicanos como fiesteros y holgazanes y machos, etc.

     Los individuos afectados por estos estereotipos tienen el deben de luchar contra estas instituciones y utilizar todos los medios legales posibles. En el cine por ejemplo solo podias ver a los negros de saloneros, cocineros, mayordomos, sirvientas.
     Hoy dia tuvieron la oportunidad de salir en la TV., como doctores, cientificos, empresarios etc.

253. on 24/July/2005 at 10:07 am partisano wrote:

     RACISMO-XENOFOBIA-FANATISMO-ANTISEMITISMO

     Cual seria entonces la diferencia entre RACISMO, XENOFOBIA,FANATISMO Y ANTISEMITISMO.
     Creo que el racismo es un sistema cuasi-politico, inclusive sus promotores no lo demuestran publicamente. La Xenofobia si el odio y la intolerancia a lo foraneo. Fanatismo es ignorancia y Antisemitismo es segun Jean Paul Sartre: atribuirle de todo o parte de nuestras desgracias o aquellas del pais a la presencia de elementos Judios en la comunidad. Desde ste punto de vista podriamos decir que aunque los Judios sufren de las cuatro, ellos podrian practicar las primeras tres igual que acualquier otra nacionalidad o grupo etnico del mundo.

254. on 24/July/2005 at 14:01 pm escritor wrote:

     ¡hola gente del foro! entre por casualidad en este site porque soy escritor y usualmente busco informacion sobre literatos, por tanto mis comentarios no seran referidos a aspectos racistas sino a w.shakespeare y su libro “el mercader de venecia” representada entre los años de 1596 y 1597,tambien en la obra del dramaturgo ingles Christopher Marlowe figura la la novela ” El judío de Malta ” en ella esta el judío Barrabás , un ser mezquino y despreciable.como bien nombras los judios estaban prohibidos en inglaterra del siglo XVl, lo cual no significa que no hubieran judios en ese entonces ni que estos ilustres escritores no los hayan conocido en vida,un caso recordar es el del mismo oliver cromwell, el volvio a admitir a la raza judia en inglaterra ,lo que muchas veces no se difunde es que uno de sus abuelos era judio, con ese dato de por medio hay que tener en cuenta no solo de que esa raza existia en la isla sajona sino que ademas estaba infiltrada en lugares de poder
     esa informacion la has sacado literalmente de este sitio: http://www.masuah.org/judeofobia.htm
     tambien en la misma pagina web figura el comentario que copio a continuacion “En el siglo XVII Francisco de Quevedo atacaba a su competidor literario, Luis de Góngora, aludiendo a su “nariz judía” y amenazando con que untaría sus poemas con tocino a fin de que los judíos no se los plagiaran… aunque éstos habían sido expulsados de su país hacía más de un siglo.” tambien es cierto que fueron expulsados pero de ningun modo es real que no hubieran judios en españa, la inquisicion constantemente se dedicaba a perseguir judios dentro de esta peninsula no solo en ese siglo sino tambien en el siguiente, el mismo lider de la inquisicion torquemada era un judio converso
     no deseo que mis comentarios resulten racistas, solo contesto a luis por su frase “Creo personalmente que hoy dia la obra es de “alto riezgo”, por su contenido xenofobico considerando el antisemitismo rampante.” como escritor disfruto enormemente de las obras de todos estos escritores y muchos otros que tambien eran “judeofobos” como cita la pagina judeofobia y me daria mucha lastima que las obras de estos autores fueran censuradas ,como ejemplos lope de vega ,Charles Dickens(1812 -1870) ,domingo sarmiento que escribio en una epoca y lugar donde los judios no estaban marginados, ezra pound quien fuera cumbre de la poesia e influyo sobre joyce y eliots , fue acusado de alta traicion contra estados unidos(su pais) por ser colaborador del fascismo en italia, declarado falsamente como demente y encerrado en un hospicio, fue llevado enjaulado. creo que he nombrado a algunos de los mas celebres literatos de todos los tiempos y prohibirlos o sugerir censurarlos seria algo lamentable, muchos saludos .

255. on 24/July/2005 at 19:33 pm luis wrote:

     Para mi una de la novelas mas anti-Judias fue “El Esclavo” de Issac Bashevis Singer, quien escribio mayormente en Yiddish sobre la vida Judia igual Sholom Aleichihom en Rusia a fines del 1800.
     Anos despues en una entrevista a Issac Baschevis Singer, le hicieron la siguente pregunta poeque alguien como Ud., tan Judio en su vida cotidiana y en su obra es tan severamente critico del Judio ?
     Su respuesta fue: “porque la vida del Judio es una contradiccion”. Bueno que quiere decir con esto…
     he tratado de discutir esto con Judios, y a ellos les gusta esta respuesta, -es muy Judia- Un ingrediente de la cultura Judia es la logica, la reflexion, el debate etc. Si uno ves la historia del Sionismo te encuentras que los mas fervientes criticos del sionismo provinieron de su mismo campos: liberales y ortodoxos. Tevia el lechero el principal caracter del Sholom Aleichom, esta constantemente en un monolgo discutiendo con Dios, questionandolo porque no hice el mundo “”asi o asa” simpre pidiendole asistencia pero cuestionandolo de todas la injusticias- Oh dios porque el Tzar nos hace esto…?- Sholem Asch, otro escritor del yiddish, en su novela “La Madre”, describe las contradicciones
     de la vida Judia en Rusia y despues en NY.

     La critica que el judio se hace a si mismo es practicamente unica, desde el punto de vista sociologico y esto se refleja hoy dia en la democracia Israeli. Tambien creo que este aspecto cultural ha sido un factor importante en desarrollo y el exito intelectual Judio en todos los ambitos del conocimiento humano: ciencias, artes, literatura, economia, socialismo, capitalismo, literatura.

     Pero la critica del antisemitismo es diferente desde el punto de vista estructural.

     La diferencia con este analisis literario es que uno lo interpreta en otro contexto que seria interpretar
     a Shylock con grande nariz y ropajes hasidicos, ante una audiencia infantil negra digamos en Harlem, donde a escasas cuadra viven personales que sepueden parecer a Shylock, y que son comerciantes con un estereotipo definido.

     Como te gusta est campo de la literatura y la censura; debo admitir que se muy poco, pero se que en los Estados Unidos se censuraron muchos libros de texto de historia y ciertas novelas “racistas”
     que fueron obras importantes por decadas, para mucha generaciones.

     Aqui es una Costa Rica se nos censuro “Cocorit”, donde honestamente no vi nada racista, sin embargo habian expertos con argumentos muy convincentes que convencieron a tros expertos en la materia, y fue asunto cerrado.

256. on 25/July/2005 at 08:55 am luis wrote:

     Si la presentacion de la Obra “El Mercader de Venecia”, tuviera otro escenario como -digamos- una audiencia universitaria en un curso de literatura compartiva, o alguna actividad academica parecida Seria muy diferente el presentar la obra a una poblacion infantil en algun punto geografico donde hay hostilidad y tension racial. Por esto considero la obra de alto riezgo. En los Estados Unidos por ejemplo grupos Negros de los derechos civiles han argumentado en contra de la Obra “La Cabana del Tio Tom”, obra que ironicamente influyo en muchos blancos de la epoca, y los concientizo en contra de la esclavitud. Pero bueno los argumentos son bastante convincentes

257. on 25/July/2005 at 13:38 pm sarah wrote:

     Quieron opinar sobre el tema de la literatura, la censura y el prejuicio
     al escritor que participo anteriormente

     La literatura infantil fue cuestionada por el movimiento feminista porque se argumento que el estereotipo que estos cuentos clasicos hacian de la mujer eran incorrectos. El movimiento revisionsta
     de la literatura infantil empezo a encontrar mucho elementos de prejucio. Hoy dia los valores cambiaron por decadas estos cuentos sirvieron para dar una imagen idealizada al nino y el joven de la funcion de la mujer como un objeto sexual “pasivo” que nada espera el beso del principe para despertar de su hibernacion, o que solo sirve para limpiar y darles de comer a los siete enanitos. De ahi que el objeto femenito de Fe una leatad inquebrantable, incuestionable a su amo o amante. Esto quiere decir que el hombre idealiza esto aspectos maternidad y sexo. la niña por otro lado tambien internaliza su socialidad de acuerdo a estas normas.

     Bueno solo quiero decir que tambien los Movimientos Feministas han logrado con argumentos muy fuertes sacar de publicacion estos cuentos, y la vez han sobresalido una seire de cuentos nuevos en los Estados Unidos que subtituyen a los clasicos y que contienen aspectos que no som “machistas”

     En el colegio leimos el libro de Ariel Dorfman “Como leer el pato Donald” donde el establece la tesis que las tiras comicas contienen aspectos de submission cultural, y aculturacion politica, lo cual influye en el comportamiento social de los lectores. No soy experta en el tema pero queria decir esto nada mas

258. on 25/July/2005 at 18:48 pm dani wrote:

     MI RESPUESTA A PARTISANO ES AFIRMATIVA.

     Pero esto es normal en todas las nacionalidades. Los Italianos del norte tienen una aversion contra el Sicialino el Calabres, o el sureno; ellos te lo dicen: Los surenos son uno haraganes, sucios, violentos con los impuestos que pagamos los que trabajamos en el norte los mantenemos…
     Una vez en uno de mis viajes pense que el hotelero era de origen Sicialino como la mayoria de los Italoamericanos, (yo mismo fisicamente puedo pasar por ellos) Cuando le pregunte de que parte de de Italia era me dijo enojado y tajante: del norte!!! cuando le dije que parecia Sicialino lo hice enojar y me dijo en tono irritado: Sicilia es en Africa!!!

     Desde esta respuesta me dedique aprovocar la misma reaccion de cuando Italiano Rubio me encontraba, intencionalmente lo hice para que se soltaran con su racismo. Tiempo despues en el colegio en historia aprendi que Italia era una nacion relativamente reciente y la celebre frase de Cavour: Ya formamos Italia, ahora formemos los Italianos.

     Las sociedades cerradas de Bolivia, Ecuador y Peru son extremadamente racistas con mestizos y sus Indios. Las elites o oligarquias son de origen espanol, y los demas son inferiores social y economicamente. Puedo nombrar a Guatemala, Mexico… nadie esta libre de racismo para lanzar la primer piedra. En la misma Espana que te dicen los Asturianos de los Andaluces, que son vagabundos, pendensieros, y fiesteros.

     Mira cuando Saddam Hussein invadio Kuwait, y Yasser Arafat endoso esta accion militar a camdio de 21/2 millones de dolares. Los Sauditas no le dieron mas plata y expulsaron 250000 trabajadores Palestinos como castigo, muchos de ellos habian nacido ahi, y ni siquiera tuvieron derecho a la nacionalidad Saudi, se les nego todo a estos Arabes Musulmanes la mayor deportacion de los ultimos tiempos…Oh tu crees que los demas estados arabes lo condenaron…no…y ….no

     Para ahi tienes a gente como Brain de este foro siempre deseterrando cualquier pecado judio para moler y moler con lo mismo. Muchos de los que juzgan a los Judios son hipocritas

259. on 25/July/2005 at 23:28 pm Anonymous wrote:

     Sobre la literatura y el antisemitismo le dire a Sr. Escritor, que la novela mas antijudia que yo lei fue Ël Esclavo” de Issac Bashevis Singer, quien gano un premio novel y escribio en yiddish al igual que Sholom Aleichom y Sholem Asch. Anos despues que la lei salio una entrevista donde le preguntaron porque hay tan Judio como el er tan antijudio en sus novelas, la respuesta fue interesante -dijo- porque la vida del vida es una contradiccion. Cuando he comentado esto con profesores judios les agrada la respuesta es reflexiva, y filosofica, para ellos que provienen de una cultura de pensamiento critico.
     De forma ingenua nunca crei que ellos tuvieron lideres infames o corruptos, que maltrataran al mismo judio. Del realismo social en las novelas aprendi que una Burguesia Francesa era cruel con el proletariado tambien Frances. Pero entre judios esto no sucederia.

     Alguna veces me pregunte que si Bashevis Singer no hubiese sido judio talves hubiera sido antisemita.
     pero es nadie de “afuera”, puede tan bien como el describir estas injusticias. Es casi si el pintor Chagal hubieses sido un artista no-judio pudiese haber pintado la vida Judia del Shetl; es imposible.
     Esta inquietud me llevo a la conviccion de que el critico mas objetivo del Judio es el Judio mismo.
     Tevia el lechero el personaje de sholom Aleichom, un hombre piadoso y religioso siempre se la pasa discutiendo, desafiando y cuestionando a Dios.. en un dialogo constante donde discute de politica con Dios. En mi cultura Dios tiene siempre la razon, debemos dejar que se haga su voluntad, ciritcar su obra es una blasfemia.

260. on 26/July/2005 at 00:20 am luis wrote:

     Quiero responderle al Sr. Escritor que escribio anteriori
     La novela mas antijudia que he leido fue “El Esclavo”, de Issac Bashevis Singer, quien gano un premio nobel, y escribio en Yiddish al igual que Sholem Aleichom
     Yo no podia aceptar que el judio fuera injusto, e infame con su propia gente. Aunque ya el realismo social me lo habia advertido: la burguesia es cruel hasta con su propios ciudadanos. Anos despues me tope con una entrevista que le hacian autor
     La pregunta era porque alguien tan judio como el era tan anti-Judio. El respondio que era porque la vida del Judio era una contradiccion. Esta es una respuesta reflexive, filosofica las veces que comente estos con Judios sentia que les fascinaba, les agradaba esta respuesta; tenia sentido. La cultura Judia promueve y exalta el pensamiento critico, y los Judios forman parte de una “cultura critica”

     Tevia el lechero el personaje de sholem Aleichom es hombre profundamente piadoso y religioso pero se la pasa el dia cuestionando y desafiando a Dios, en un continuo dialogo. En mi cultura Dios siempre tiene la razon, la voluntad de dios es infallible, dudar o cuestionar es una blasfemia! Esta forma de aceptar los preceptos religiosos
     Sin ningun debate es una de las mayores diferencias culturales con el Judaismo.

     Todo me llevo a la conclusion de que los criticos mas objetivos del Judio y del Judaismo eran los Judios mismos. Cuando lei los protocolos me di cuenta inmeditamente primero por intuicion que aquello no contenia, la idiosincracia, el discurso ni la logica Judia.

     Cuando lei el libro de Herman Berstein, como comparo “Los Dialogos del Infierno de Joly” de 2560 renglones, 1040 habian sido copiados literalmente palabra por palabra. La revelacion de este plagio fue meramente la prueba tecnica o legal de la infame falsificacion.

     La pregunta que yo dejo es porque en Nuevo Comunista Sovietico, oblitero a los autores Judios con la excepcion de Sholom Aleichom quien fui traducido a Ruso y a mas de trece idiomas

261. on 26/July/2005 at 09:17 am escritor wrote:

     ¡hola gente del foro! veo que ahora no solo me encuentro ante el intento de censurar la obra de shakespeare, sino tambien a los cuentos clasicos la bella durmiente , blancanieves y aun al mismo pato donald….es totalmente cierto que no es una experta en el tema ,estos cuentos no estan censurados en el mundo, siguen siendo parte de la cultura mundial y yendo a un lado mas extremo no conozco ninguna mujer que se comporte como la bella durmiente o caperucita roja, cada vez me sorprendo mas,pensar que estaba hablando de literatura clasica y me encuentro con que es bueno dejar de imprimir cuentos clasicos para niños,agradeceria me informe que cuentos infantiles fueron discontinuados en su publicacion ,ciertamente que “el mercader de venecia” hasta donde yo se nunca se interpreta en en jardines de infantes ,como tampoco se interpretan mc beth ,la tempestad , coriolano , julio cesar ni ninguna de esas obras del autor ingles ,estas son novelas mayores de la literatura para publico adulto , tambien desearia que luis me pase algun enlace sobre los negros que quieren prohibir la cabaña del tio tom de Harriet Beecher Stowe, un libro abolicionista que habla en favor de los negros ,yo lei esa historia y el protagonista termina asesinado por las torturas que le propinaba su ultimo amo, de ser cierto que una comitiva negra trata de prohibir ese libro y que los grupos feministas intentan sacar de plano blancanieves creo que finalmente me causa algo de gracia , me resulta absurdo, aguardo y agradezco cualquier enlace que me puedan brindar acerca de los temas referidos, muchos saludos

262. on 26/July/2005 at 18:42 pm sarahliah wrote:

     Hasta los grupos ambientalistas, y defensores de las especies en peligro de extincion como los “Amigos del Lobo”, censuran la casa del lobo en Canada, y demostraron estadisticamente
     que los ataques de los lobos a los humanos habian sido exagerados, y mitificados: el lobo fue satanizados en los libros de cuentos y Hollywood. O sea los lobos nunca atacaron como se dice aunque eran animales salvajes. Pero los granjeros, los ganadaderos los sanatanizaron aun mas para exterminarlos junto con los coyotes que vivian de la casa en las planicies, entonces estos animales fueran victimas tanto como el Aborigen Americano que vivian en las praderas de la casa selectiva. Por esto a “Caperucita Roja” se le considera un cuento Lobofobico.

263. on 26/July/2005 at 22:33 pm escritor wrote:

     me quedo claro sarah ,debe ser prohibido caperucita roja , muchos saludos

264. on 27/July/2005 at 00:58 am sarahliah wrote:

     Hay muchos cuentos hoy que resultan ofensivos para ciertos grupos etnicos o ambientalistas. Yo no estoy a favor de uno o otro, porque no he analizado tanto material. En cuanto al Tio Tom su caracterizacion de hombre santo, noble casi como un (gandi esclavo) un hombre hasta siente amor por sus amos. Para los lideres negros radicales de los setentas el Tio Tom era el prototipo de esclavo sumiso, pasivo que no tenia la valentia de rebelarse contra el sistema, y cosas asi. Ellos mismos consideraban a Martin Luther King un “uncle Tom”, pero el llevaba a cabo una resistencia pacifica. Pero el calificativo ha sobrevivido y cambiado de valor. Los black Panthers ya no existen como los hippies muchos ahora son yuppies, evangelicos o politicos formales, o sea el sistema los convirtio en Tio Tom.

265. on 28/July/2005 at 00:40 am luis wrote:

     Disculpenme por el error de haber enviado el mensaje dos veces.

     Deje incompleta una pregunta, pero le agregare mas informacion: Aunque la mayoria de los escritores en yiddish perecieron o fueron marginados por el estado sovietico, de acuerdo a la enciclopedia Britanica (1962) Solamente en la Union Sovietica se publicaron 5.45 millones de libros de Sholom Aleichom, en 249 ediciones y tambien en una docena de idiomas.

     Una de las posibles razones era que el autor cuestinaba y dialogaba con Dios, el estilo era humoristico, folklorico. Mediante estos dialogos el cuestinaba a Dios porque existia el Tzar, la tirania, la desigualdad, la explotacion. El libro pienso era potencialmente valioso en el nuevo proceso de reeeducaion marxista y atea, se presentaba un lechero que ponia en duda los designios de Dios todopoderoso, pues indirectamente ridilizaba la cracion divina. Era dificil encontrar esta osadia, ingenio y humor para ridilizar la creacion en la cultura rusa cristiana. El autor uso el sinonimo de Sholom Aleichom, fue rabino y murio socialista.

266. on 28/July/2005 at 11:10 am Nesi wrote:

     La persona fanatica no ocepta opiniones diferentes. Brain empezo a buscar faltas cometidas por Judios, y pesco una buena: Un articulo diseminado por el “Guardian”, y repetido por el Clarin de Bs. As.,:Una joven beduina violada y asesinada por soldados de Israel en 1954. Brain corto y pego esta noticia que ya trais sus omisiones propias sobre este caso pues El Guardian y el Clarin son imparciales. Al final Brain interviene con su pluma y agraga que si este crimen hubiese sido perpetrado por los Nazis los Judios hubieran hecho una denuncia mundial.

     Si este abominable crimen acontecio a manos de Judios es una verguenza. No hay excusa posible.
     Ahora si yo como Judio, omitiera este asunto e inmediatamente y le demostrara que solamente en la futura Palestina han habido desde hace 5 anos: 22 casos de crimenes de honor contra mujeres, perpetrados por hombres cuando descubrieron o creyeron que sus esposas no eran virgenes, o mujeres violadas por sus familiares que fueron asesinadas por sus padres para saldar el deshonor con los miembros del clan. Cuando le corten el hymen a las mujeres durante la pubertad etc., de aqui podemos transcender a mundo musulaman y sus violaciones de derechos humanos a sus mujeres. Y pescariamos proporcionalmente peores actos criminales por parte de los enemigos de Israel, sin embargo esto no nos lleva a nada sino caer en el mismo circulo vicioso.

     Los Musulmanes hostiles a los judios, al igual que personas como Brain solo veran un lado de la moneda, pero la moneda puede tener dos lados malos y buenos a la vez, todo es relativo.

     Los militares Argentinos asesinaron y desaparecieron a miles de personas, le robaron los ninos a ls mujeres que mataban y otras cosas terribles, tiene el pueblo Argentino la culpa de esto?

     Las personas como Brain buscaran siempre cualquier defecto de conducta por parte de Judios para explotarlo. Al igual que Saramago nunca sintieron lastima ni remordimiento por el holocausto, mas bien lo ven como algo que le da credito y legitimidad al sufrimiento de los Judios po siglos. Ellos lo ven como un premio de merito a los Judios por haber sufrido tanto; a ellos les irrita que al judio finalmente la historia le haya reconocido su holocausto: a la victima judias no hay que convertirla en heroe. Pero Saramago compara a Ramallah con Auschwitz, y Brain a la supuesta beduina con 6 millones de Judios muertos en las camaras de gas.

267. on 28/July/2005 at 20:13 pm luis wrote:

     Asi como hay cuentos y obras de teatro con mensajes ofensivos o xenofobicos, tambien hay musica.
     Quien no recuerda una cancion caribena de merengue:

     A mi llaman el negrito del batey
     porque el trabajo es mi enemigo
     el trabajo yo se lo dejo a buey
     … el trabajo lo hizo dios como castigo
     y me solo me gusta bailar bien apretado
     y apanbichao con una negra bien sabrosa…

     Esto da la idea de que el Afrocaribeno es flojo para el trabajo, es pendenciero, aragan, mujeriego y fiestero. Cuantas personas no gozaron de esta cancion y la bailaron y la oyeron miles de veces inconcientes de su nefasto mensaje. La cancion la escribieron los caribenos propaganda una mala imagen de su raza.

268. on 30/July/2005 at 10:10 am DANI wrote:

     ACLARACIONES A LOS QUE NO LO SABEN:

     HAY SITOS LA VOZ DE AZTLAN, COLIMA RADICAL, QUE PUBLICAN LOS PROTOCOLOS Y SOLICITAN DINERO PARA EL MANTENIMIENTO DEL SITIO. Y AL FINAL PUBLICAN UN GLOSARIO CON DEFINICIONES EQUIVOCADAS, TAL PARECE QUE ENTRE ELLOS SE COPIAN O TALVEZ SON LOS MISMOS. POR EJEMPLO: LA PALABRA GOY Y GOIM EN PLURAL, ESTA NO ES UNA PALABRA HEBREA SINO DE YIDDISH QUE ES EL IDIOMA MATERNO DE LO JUDIOS EUROPEOS DEL ESTE.

     LOS “PROTOCOFILOS” SUPONEN QUE ESTA PALABRA ES SU GRAN PREMISA, PORQUE SOLO LOS JUDIOS (ENTRE ELLOS) UTILIZAN ESTA PALABRA DESPECTIVA DEL GENTIL. BUENO DEBEN DE VENIR A NEW YORK PARA QUE VEAN COMO TODOS HASTA LOS NO JUDIOS UTILIZAN ESTA PALABRA COMO TAMBIEN OTRAS EXPRESIONES.

     RECUERDO UN MOVIMIENTO DE JUDIOS QUE SE CONVERTIAN AL CRISTIANISMO Y TENIAN UN SLOGAN QUE DECIA: JEWS FOR JESUS, LO UTILIZABAN EN SU CAMISETAS, CUANDO PROSELITIZABAN EN LAS UNIVERSIDADES, TIEMPO DESPUES HUBO UN MOVIMIENTO PARALELO PERO ESTA DE VEZ DE JOVENES DE ORIGEN CRISTIANO QUE RE-ENCONTRABAN A JESUS, ENTONCES ES SLOGAN ERAN: GOIM FOR JESUS.

     EN EL LENGUAJE CALLEJERO DE NEW YORK LA GENTE LO UTILIZA MUCHA: LOS NO JUDIOS PUEDEN DECIR MIRA TAL SENOR ES TAL POR CUAL Y TAL Y HACE O NO HACE ET CETERA, Y ES GOY O NO ES GOY. EL ADJETIVO O CALIFICATIVO DE JUDIO FUE SUBSTITUIDO POR GOY; ENTONCES EN LUGAR DE DECIR ESE INDIVIDUO ES JUDIO SE SUBSTITUYES POR “ESE INDIVIDUO NO ES GOY”.

269. on 1/August/2005 at 18:46 pm luis wrote:

     Fue gracias al partido comunista local hace muchos años que me regalaron un libro de Sholem Aleichom, (edicion de 1960) un libro de pasta dura, ilustrado, en fin de buena calidad. Nunca mas volvi a ver yo un libro de este autor en Idioma Español. Años después supe que este autor (fallecido en 1916) habia sido uno de los pocosc escritores en yiddish cuya obra habia sobrevivido en el régimen sovietico, y que solamente entre 1935 y 1945, el estado sovietico habia impreso mas de 4.25 millones de sus libros en 240, ediciones en 14 idiomas. La mayoria de estos escritores fueron marginados, encarcelados o fusilados por el regimen sovietico. Del resto se habian encargado los nazis. La pregunta que podemos hacernos hoy dia es porque los escritores o sus obras no sobrevivieron en nuevo orden comunista. Compartire algunas deducciones sobre este tema. Los cuentos de Aleichom tienen una forma folklorica y humoristica y se mezclan las risas y las lagrimas. Todo esto toma lugar en la Rusia Pre-Revolucionaria en un “Shtetl” (palabra del yiddish para un pueblo pequeño) rodeados y asediados por un mundo culturalmente diferente, feudal y hostil.
     .
     El carácter principal Tevia es un lechero pobre y piadoso que sostiene un dialogo con Dios, al que cuestiona sobre todas las imperfecciones del universo. En el Shtetl hay una gran diversidad de personas pobres, ricas, afortundas y desafortundas, hay un rabino, hay un socialista, un prestamista usurero, hay un comerciante un inversionista sin suerte (Menahem Mendl) una mujer que se encarga de hacer conexiones para matrimonios, hay un mendigo (Hershel); el cual recibe de Tevia una porcion de leche diaria como cumplimiento de su mitzvah ) hay una comunidad integral en todo sentido.

     En el prefacio del libro se explicaba brevemente sobre los Judios su y lenguaje, se exaltaba a Aleichom como un escritor “progresista” a diferencia de otros escritores del yiddish como reaccionarios. Estos supe después encontraron un destino fatal en el nuevo orden.

     De acuerdo a la teoria instrumentalista del arte los sistemas totalitarios o autocraticos reconoceran del arte solo aquellos de alguna forma consolide la unidad idelogica del orden politico. En este sentido no creo que pudiera haber existido un Tevia Ortodoxo Ruso. Tevia es el producto de una cultura de pensamiento critico y como tal critico de Dios, del sistema Feudal y el contra el Tzar. Estos elementos mentales estaban ausentes en la mente de campesinado Ruso, por tanto los cuentos folkloricos como “El sastrecillo Encantado”, “El Hijo Del Cantor”, “Motl Peysi” se prestaban como instrumentos didactico-politicos sobre la lucha de clases; de ahí son potencial ideologico en el nuevo orden.

     Tevia mantiene un dialogo con dios a quien lo cuestiona, desafia, critica y le pide tambien favores. En nuestra cultura cristiana Dios es infalible y debemos cumplir su voluntad, esto difiere mucho de la logica talmudica, creo tiene que ver con el genio Judio. Presiento que este tipo de conciencia critica la necesitaban los comunistas inculcar en las masas campesinas.

     En el shtetl, de sholem Aleichom, no existe la perfeccion humana, como tampoco en los Pueblos de Isaac Bashevis Singer: sobreviven el ingenio y la perseverancia.

270. on 2/August/2005 at 00:44 am lector anonimo wrote:

     lei lo que sarah escribio ” las tiras comicas contienen aspectos de submission cultural, y aculturacion politica, lo cual influye en el comportamiento social de los lectores”
     justamente hoy tuve la suerte de encontrar una nota al creador de novelas graficas Frank Miller, creador de sin city ,de la cual deriba la pelicula del mismo nombre :

     Miller: –La idea de que la violencia extrema puede inducir al público a trasladar esa carga a la vida real es un absurdo, un facilismo, una muestra más del sensacionalismo periodístico. Los comportamientos no se reproducen de manera automática. El problema no es el cine. En Japón tienen el cómic y las películas más violentas del mundo y la tasa de criminalidad es mucho más baja que en la mayoría de las sociedades. Igual, siempre tuvimos en claro que “La ciudad del pecado” no es una película para chicos, sino para jóvenes y adultos.

271. on 2/August/2005 at 21:18 pm sarah wrote:

     Escribi lo que plantea Ariel Dorfman en su libro “Como Leer El Pato Donald”, no necesariamente estoy de acuerdo en todo. Ni tampoco como pretende el autor que hay una conspiracion ideologica o un imperialismo cultural como dicen los Franceses. Recuerdo que habian tiras donde el Tio Rico se traladaba a un isla donde habian aborigenes salvages y establecia una una industria, o algo asi… yo creo que hay que vale la pena analizarlo.

     Si tu lees Los Simpson encontraras un mensaje critico del sistema americano de valores y de status quo, en forma sarcastica y humoristica. Se podria creer que hay una conspiracion de la izquierda en estas tiras comicas.

     La teoria instrumental del arte ensena que los estados totalitarios usan el arte como medio unificador de su ideologia en la construccion del nuevo estado. Asi la musica que no expresa esta moralidad lo mismo que arte grafico, la literatura y la arquitectura son obliterados, dejando lugar a un arte instrumental.

     Hitler asi se quejaba de aquellos artistas criticos o sarcasticos, a quienes consideraba corruptos; aqui arriba MMM pego varios hojas del libro Hitler, que al principio me irritaron pero que es bueno que esten pegadas para hacer referencia a ellas. El Arte Dadaista, el expresionismo Aleman era corrientes artisticas nuevas que habian nacido en la primera guerra mundial y Hitler siempre busco nombre Judios bajo estas vanguardias. Hitler amaba la arquitectura romana y griega porque eran conservadores e instrumentalistas, las gradas altas, las columnas los patibulos, etc., todo proviene de orden instrumental: la simetria en todo: que equivale a jeraquia y autocracia.

     El Arte comunista tuvo esta vocacion tambien.

     La gente que odia la democracia no puede tolerar estas tiras comicas que critican la doble moralidad.
     Se sienten inseguros, creen que este arte puede desmoralizar. Pero lo cierto es que en la libertad vivimos en un caos de ideas, costumbres y expresiones culturales. La Republica de Weimar 12 anos de libertad en una Alemania autocratica por tradicion fue lo que Hitler experimento como libertad.

272. on 3/August/2005 at 00:17 am luis wrote:

     Ultimamente ya nadie escribe mas a favor o en contra de los protocolos.

273. on 5/August/2005 at 09:38 am noti wrote:

     La retirada israelí de Gaza, según orden del Poder Ejecutivo, debe comenzar el lunes 15 de agosto e incluye la demolición de las viviendas de unas 1.700 familias en 21 asentamientos, que tendrán que abandonar ese territorio palestino ocupado y establecerse en Israel.

274. on 5/August/2005 at 09:39 am noti wrote:

     eso si es una buena noticia!!!!!!!!!

275. on 6/August/2005 at 00:07 am Daniel Partisano wrote:

     Noti:
     Porque esta retirada resulta una buena para Ud., podrias explicar tu razon personal, ademas estan bien enterado del plan de desconeccion.

     Quien crees que gana o pierde con esto

276. on 8/August/2005 at 00:46 am luis wrote:

     “LOS JUDIOS TIENEN LA CULPA: ISRAEL ES EL CANCER DEL MEDIO ORIENTE”

     Muchas veces he oido ese argumento de que sin no fuera por la exietencia de Israel to seria harmonioso en el medio oriente so Israel is responsable por todas aquellas estancado atraso del mundo Arabe como las enfermedades, analfabetismo, pobreza, la mortalidad infantil. Por el hecho es que el medio oriente siempre una region insegura, atrasada y violenta antes de que existiera el Estado de Israel.

     Las rivalidades entre tribus, violencia sectaria, golpes de estado y contra golpes de estado, atentados y purgas nada han tenido que ver con Israel. Boutros Gali Ex’secreatio General de la ONU, y Egypcio escribio en 1982, que solamente en tres decadas habian ocurrido 30 conflictos entre Estados Arabes; algunos hasta terminado en guerras a toda escala. Entre 1948 y 1972, El mundo Arabe sufrio 70 revoluciones fracasadas. En el mismo periodo 22 jefes y ministros de estado fueron asesinados. Muchos otros atentados contra la vida de jefes de estado se perpretaron. Se registraron otros 70 asesinatos politicos hasta 1973. En 16 ocasiones los Gobiernos rompieron relaciones diplomaticas con otros Estados Arabes. En 1970 despues de que los plaestnis atentaran por tercera vez consecutiva con el Rey Huseein, este envio su ejercito a expulsar a los guerrilleros palestinos en lo que se llamo el sangriento “El septiembre negro”: 20000 soldados y guerrilleros perecieron en esta batalla. En 1992, cuando Yasser Arafat le dio el apoyo a Saddam Hussein para la invasión a Kuwait a cambio de 50 milones de dolares los Saudíes y otros monarcas que lo habian financiado por años que habian financiados. Como represalia expulsaron 250 mil trabajadores palestinos, lo cuales eran hermanos de sangre: arabes y musulmanes muchos de cuales habian nacido en esos paises, pero no tenian derecho a ser ciudadanos de Arabia Saudita, y fueron discriminados y expulsados.

     Entonces yo me pregunto Si los Arabes se la pasan acusando a Israel de racista “y de esto y de lo otro”. Que base moral tienen ellos para lanzar piedras. Pero les contare mas… y busquenme a Brain!

277. on 8/August/2005 at 00:58 am luis wrote:

     UN REPORTE COMISIONADO POR LA ONU (JUL. 2002) ALERTA QUE LAS SOCIEDADES ARABES ESTAN PARALIZADAS POR LA FALTA DE LIBERTAD, DEMOCRACIA, Y REFORMAS SOCIALES, Y QUE LA EXISTENCIA DE ISRAEL HA SERVIDO DE EXCUSA PARA DESVIAR LA ATENCION DE LAS CRITICAS SITUACIONES DOMESTICAS EN QUE SE ENCUENTRAN

     Pero sigamos… hasta el 2004 hubieron 18 guerras inter-arabes y civiles. Algunas por conflictos raciales como el caso del sudan, o por diferencias religiosas entre arabes cristianos, sunitas y shiitas en la guera civil de libano. En la famosa “guerra de los campos” entre (1985-1987) las milicias de Amal descargaron sus hostilidad contra los grupos paramilitares palestinos desatando una guerra y la destrucción de campos de la OLP. El ejercito sirio que ocupa Libano hizo poco por impedir la masacre entre arabes pero cuando la violencia se salio de limites con la entrada de Hisbollah en el combate, Iran y Siria los patrocinadores de estos grupos intervinieron para separalos, sin embargo esto costo mas de dos mil vidas.

     Estas guerras entre hermanos Arabes y Musulmanes tambien han sido brutalmente espantosas, en 1982, La Hermandad Musulmana decidio desafiar y reemplazar el regimen de Assad por uno Islamico, después de una serie de atentados assad al Hafeez decidio hacer un ejemplo de estos desidentes para los demas grupos radicales Islamivos. Lo hizo de una forma rapida y efectiva: cerco la ciudad de “Hamma” ciudad controlada por los insugentes mando la artilleria, después la fuerza aerea, y después los tractores a barrer y nivelar la ciudad; se estima que la tercera parte de la población fue exterminada muertos y la mitad de la ciudad destruida. Aquí se refleja la brutalidad utilizada por el regimen Sirio para matar Arabes.

     Yo hasta la fecha nunca oi a ningun estado arabe condenar este episodio ni tampoco la Union Sovietica que les proveia de material Belico. Eso si cuando los isralies hacen un operativo en busca de terroristas se hacen los martires y las victimas.

     En Iraq hubo purgas sangrientas después del fallido atentado y golpe de estado contra Karin Kassen, quien tambien habia tomado el poder en otro sangriento golpe con tra dinastía Hashemita en 1959. Pero karin kassen recibio la “misma medicina” después cunado el y miles de sus seguidores fueron asesinados. El partido baath conocido su poder en 1968, con otro golpe acompñado de sangrientas purgas, pero lo peor estaba por venir con el nombramiento de Saddam Husseim como presidente.

     Pero se acuerda de la sangrienta guerra de los 8 años entre iran y Iraq, (1980/1988)y dejo como saldo un millon de muertos y 450 mil lisiados. Esta fue la peor guerra entre dos regimenes Musulmanes.

     Pero bueno quiero aburrirlos mas les recordare la ultima y fue la guerra integrista de Argelia cuando 100 mil personas fueron asesinadas por las guerrillas musulamanas o el ejercito de Argelia.

278. on 9/August/2005 at 19:04 pm Partisano wrote:

     MAS ARABES Y MUSULAMANES HAN MUERTO A MANOS DE ARABES

     SADDAM HUSSEIN ASESINO 125000 CUANDO QUEBRO LA INTIFADA SHIITA EN 1992, HASTA HOY DIA SE SIGUEN ENCONTRANDO CADAVERES EN FOSAS COMUNES DE AQUELLA EPOCA. DESPUES GASEO TODA UNA ALDEA KURDA AGREGUENLE 5000 MUERTOS MAS… SIN CONTAR LAS DE LOS OPONENTES POLITICOS.

     OTRA COSA SABE QUE DIJERON LOS DIRIGENTES ARABES ?????? NADA
     Y LA IZQUIERDA COMO SARAMAGO……NADA??????

     CUANDO ASSAD EL JAFES EN 1982, PADRE DEL ACTUAL DICTADOR DE SIRIA, QUEBRO LA INTIFADA EN HAMA ASESINO UNA TERCERA PARTE DE LA POBLACION DE 200000 HABITANTES, LA MITAD QUEDO EN ESCOMBROS QUE RAPIDAMENTE FUERON NIVELADOS CON MUERTOS O HERIDOS.

     QUE DIGERON LOS SOVIETICOS, O RADIO HABANA CUBA, O LOS DIRIGENTES ARABES..??????
     NADA!!!! Y NADA!!!!

     CUANDO LOS COMANDO ISRAELIES LIBERARON 125 REHENES ISRAELIES EN ENTEBBE, UGANDA UN AVION RAPTADO EN EUROPA Y LIQUIDARON TODA LA PANDILLA TERRORISTA DE ULRIKE MEINHOF, RADIO HABANA CUBA DIJO QUE ERA UN ATAQUE DE AGRESION SIONISTA….
     CONTRA AFRICA. LA PANDILLA IZQUIERDA FUE CONSIDERADA HEROES DE LA CAUSA Y MARTIRES

     ESTABAN A PUNTO DE VOLAR EL AION CON 125 REHENES CUANDO LOS AGARRARON

279. on 11/August/2005 at 21:45 pm mmm wrote:

     Partisano! desde que entraste al foro sacaste a los foristas cuyas opiniones eran interesantes!
     Porque no hablamos del verdadero pueblo nazi de la historia, el pueblo que se cree “elegido por Dios”, que con valores “realmente raciales” interpreto que tenía que dominar al mundo para su mesias que aun no llega… hablemos de eso…
     Yo me pregunto cual sera el mesias de ustedes sino otro que el anticristo??? les falta mucho para tener listo el templo de Jerusalem? no se hagan problema! dentro de poco va a venir y sentarse porque ya tienen dominado el mundo “casi” para “no otro” que el anticristo al cual le va a chupar francamente un huevo si son judios o no!
     Alguien que considera el poder mundano como valioso es tan pobre de alma y de espiritu que solo encaja perfectamente con el plan de satanas…. por eso supongo que JEsus los llamaba acertadamente “raza de viboras” una y otra vez con razon…
     Ustedes tienen paginas y ciencias aun vigentes dentro de los rabinos de su religion como la gramatria que interpreta numericamente libros de ustedes y busca profecias ocultas en ellos a traves de la matematica. ¿que clase de Fe es esa?¿que clase de fe tienen ademas del dinero?
     ¿eso no esta penado claramente en la Torah? mmm….
     Que clase de idiota no se da cuenta que los nazis son ustedes que se respetan por su “sangre” y que no hay “NADA MAS RACISTA QUE ESTO”.
     PORQUE NO HACEN TODOS JUNTOS UN HAGSHAMA SIONISTA Y SE VAN A ISRAEL DE POR VIDA???
     eso sería realmente un alivio para todos, por algo no los quisieron en ningun lado… yo no creo en las casualidades de la historia…
     Bye

280. on 11/August/2005 at 22:11 pm Nesi wrote:

     ARABES CONTRA ARABES; MUSULMANES CONTRA MUSULMANES

     Saddam Husseim acabo con “la Intifada shiita” de forma eficiente. cuando fue expulsado de Kuwait
     por las fuerzas multinacionales endosadas hasta por la liga arabe: los Shiitas en el sur se levantaron pensando que de afuera les ayudarian pero no fue asi. Saddam sacos los helicopteros que encondio dutante el asedio Americano.
     Saco artillereria desenterro tanques, y barrio con todo en una guerra de exterminio; despues su servicio secreto capturo disidentes, los tortura para saber cuanles eran los demas problematicos y empezo una guerra de ejecuciones masivas. Hasta la fecha se encuentran por todo Irak tumbas masivas de shiitas. Se calcula en 125000 muertos esta operacion militar.

     Con los Kurdos utilizo gas; ocio toda una ciudad Kurda en la noche y cinco mil personas murieron intoxicadas en media hora no hubo sobrevivientes.

     LA IZQUIERDA EXPLOTO MUCHO LO HECHOS DE LA PRISION DE ABU GARAY, ANTIGUA CARCEL DE TORTURA DE SADDAM, AHI ARRANCABAN LENGUAS, DEDOS, BRAZOS, OJOS ESTO LO ATESTIGUAN HOY DIA LOS POCOS SOBREVIVIENTES QUE QUEDARON. LAS TROPAS AMERICANAS TOMARON LA PRISION Y CAMBIARON LOS PRIONEROS, DEJARON IR A LOS PRIOSIONEROS POLITICOS Y ENCARCELARON UN MONTON DE TORTURADORES DEL ANTIGUO REGIMEN. DESPUES UNOS SOLDADOS QUISIERON DIVERTIRSE CON ESTOS ASESINOS PARA BAJERLES EL , LES AUTOESTIMA”, LES HICIERON QUETARSE LA ROPA Y APLANCHARSE UNOS A OTROS EN DENIGRANTES ESCENAS SEXUALES. PERO EN FIN ESTO ESTABA FUERA DEL REGLAMENTO Y CAUSARON MUCHO DANO, PUES MUCHOS ESPERABAN CUALQUIER ERROR DE EEUU,
     ENTONCES LOS VICTIMARIO PASARON A SER LAS INOCENTES VICTIMAS

281. on 11/August/2005 at 23:58 pm daniel partisano wrote:

     MMM:

     Que bueno oirte otra vez, creo que la ultima pegaste varias paginas de “Mi Lucha”, las cuales he repasado muchas veces confirmando mas mi creenica de que Hitler padecia de una paranoia cronica. Sabes cual es la diferencia entre un paranoico un neurotico y un esquizofrenico…? Yo no se si los Judios son todavia el pueblo elegido. No sabia que te gustava la escatologia al igual que los evangelicos, el anti cristo el armagedon y todo eso. Oye de donde esas cosas tan abusurdas como de la gramatria y esos cogidos matematicos que interpreta los libros de los Judios y busca profecias.
     En mi edificio hay un judio ateo y antisionista, es profesor y no me arriesgaria ha preguntarle sobre esto y pasar por estupido, hay otro es un rabino, y menos todavia se podria enojar ante semejante idiotez. Como dice el dicho: “dime que es lo andas leyendo y te dire quien eres”. Pero no sabia que crees en satanas tambien!!!
     Por lo visto ninguno de los Judios de mi edificio tiene dinero, es mas el profesor es comunista y odia el capitalismo. Como van a ser Los verdadeos Judios los verdaderos nazis, si fuera asi ya se hubieran suicidado!!
     No.. MMM, el verdadero nazi el Hitler cuyas paginas pegaste en este foro.
     Cristo y sus padres tambien eran Judios.
     Si estoy de acuerdo que se vayan a Israel pero alla 1400 millones de Arabes los quieren hechar.

     Por ultimo MMM, yo no he espantado a tus foristas preferidos, ellos siempre ojean estas paginas y e dia que encuentren algo que cortar y pegar y salir corriendo lo haran… dios quiera que no peguen los protocolos!!!!! por favor no!!!!.

     Te cuardas de Brain el siempre ojea estas paginas, aunque hizo una dramatica despedida por culpa nuestra. Bueno mmm sigue escribiendo, pero tengo curiosidad por esos libros que lees

282. on 12/August/2005 at 07:56 am noti wrote:

     mmm, no les hagas caso
     no pierdas tiempo discutiendo con esta gente tan baja,usualmente los judios comunistas de los que hablas son antisionistas…. sin embargo lei en otro comentario de luis que el sionismo tiene cosas muy positivas, este organismo es condenado no solo por nazis y comunistas, aun por la misma onu ( a excepcion de estados unidos) y aun por muchos de los intelectuales a nivel mundial ,ya nombraron como ejemplo a saramago, aun judios como levy strauss y el fallecido jacobo timmerman criticaron y condenaron la escalada brutal de violencia que israel estaba desatando durante decadas en esa region, sin embargo veo que en este foro todos se escudan hablando de otros grupos etnicos….. cuando susan sontag dijo que la raza blanca era el cancer de la humanidad nadie se razgo las vestiduras , en la pelicula canadiense “mapa del corazon humano” el protagonista ,un esquimal nativo despues de pelear en la segunda guerra sobre el final sentenciaba que el hombre blanco solo traia destruccion al mundo,esta frase tampoco trajo ninguna secuela,¿que hubiera pasado si estas mismas frases se hubieran cambiado por el termino”judio”?
     sigo alegrandome por la retirada de los colonos de la franja de gaza ,si es una decision acertada por parte del gobierno israeli,una de las pocas
     muchos saludos mmm !!!!!!!!
     pd: que buena noticia que los israelies se retiran de la franja!!!!!!!!!!!

283. on 12/August/2005 at 22:30 pm luis wrote:

     POR FAVOR LEAN LO QUE ESCRIBO ANTES DE JUZGAR.

     Los adversarios mas acerrimos del sionismo politico provenian del campo judio, liberales, ortodoxos, comunistas etc. El holocausto o la Shoa, cambio muchos de estos puntos de vista. Pero quedan Judios que como libres pensantes no aceptan la idea del sionismo politico. Existen muchos sionismos: el cultural, religiosos, socialista, pragmatico, revisionista, territorialista, practico etc.

     Yo como no-Judio pienso que este movimiento fue importante para solucionar el prejuicio, la discriminacion y la presecucion de los Judios por siglos, y el renacimiento de un hogar nacional Judio. de hecho el pais esta dividido con la situacion de Gaza, es natural en una democracia dde sus ciudadanos de pensamiento critico.

     Desafio a Noti a que me demuestre especificamente a que agresiones por decadas de parte de Israel refiere. Israel desde su funcdacion ha estado rodeda de 1400 millones de musulmanes hostiles y a sido invadida en tres ocaciones. Noti viviste durante la guerra fria o no habias nacido???

     Que Jacobo Timerman o Noah Chomsky, que eran Judios (y otros mas) no me asombra ni me intimida porque conozco la historia judia. Que Saramago un gran intelectual esta contra no desacredita ni deslegitimiza al sionismo… sabes cuantos Judios han ganado premios nobeles en literatura…?

     Saramago quien se hace llamar comunista hormonal que puede hablar…? condeno alguna vez el stalinismo, el Pot pol, el maoismo…? Esto prueba que alguien puede escribir como los angeles pero que politicamente es un idiota. El premio nobel en literatura en 1962, se lo dieron Pasternak un ruso anti-comunista, y a un ruso pro-comunista: un empate.

     Susan sontag era Judia, como muchos libre pensadores.

     Timerman se hubiera podridido en su celda de Bs.As., de no ser que Judios intercedieran por el. Apenas llego a Israel empezo a criticar la poltica de defensa de Israel, como buen izquierdista en Argentina lo fue en Israel… finalmente regreso a Argentina de donde era… que fue un malagradecido…???? Creo que no los judios provienen de una cultura critica.

284. on 13/August/2005 at 01:16 am daniel partisano wrote:

     SOBRE GAZA Y LOS PROBLEMAS DE SEGURIDAD EN ARGENTINA

     Por diferentes razones la mayoria de la poblacion esta de acuerdo en que los colonos dejen Gaza. a veces me pregunto por ciertos Argentinos escapan a su realidad, de miseria corrupcion, inseguridad ciudadana, desaparecidos, racismo Argentino y escapan a otros problemas regionales.

285. on 13/August/2005 at 18:07 pm escritor wrote:

     ¡hola gente del foro! desde la ultima vez que vi este lugar hasta hoy veo que magicamente se agregaron montones de mensajes del sr luis ( ¿ como has hecho? pasa la receta por favor)en fechas donde antes no figuraban, conclusion: nombra al lechero tevia unas 800 veces.
     nuevamente aclaro que mis declaraciones no seran de caracter racista sino de corte literario y tambien estetico ( respondere a la sra sarah sobre algunas cosas erroneas que dijo)
     en principio el sr luis dice “nadie de “afuera”, puede tan bien como el describir estas injusticias. Es casi si el pintor Chagal hubieses sido un artista no-judio pudiese haber pintado la vida Judia del Shetl; es imposible.
     Esta inquietud me llevo a la conviccion de que el critico mas objetivo del Judio es el Judio mismo.” pues bien nuevamente incurres en el error de no leer mas literatura ,cualquier estudiante de letras cae en la conclusion que shakespeare pinto de manera formidable a los italianos en romeo y julieta, que ortega y gasset supo describir a los argentinos aun mejor que cualquier lierato nativo de ese pais en el siglo xx ( algo similar se podria decir de graham greene en la novela “el consul honorario”) o Jonathan swift aludiendo a los britanicos en sus narraciones…. esto demuestra que los puntos de vista externos pueden ser tan valiosos o mas que los interiores, por tanto seria mejor que leas estas obras y autores antes de seguir utilizando fuentes tan falsas e inutiles como la de la pagina “judeofobia”( ya desenmascare varias informaciones desechables de esa pagina en un comentairo anterior,incluso que ni siquiera habias leido el libro del mercader utilizando frases textuales del site citado) para tratar el tema de literatura en cuestion .con todo respeto y sin menospreciar los autores que nombras ,no le llegan ni a los talones en jerarquia y fama a artistas como shakespeare. por ultimo si enaltezco que reconozcas no ser un experto en el tema
     SARAH: como de costumbre ud es el plato fuerte del foro ,no se conformo con hablar mal de caperucita para finalmente nombrar a los simpsons( que me tienen sin cuidado) aunque en este caso su problematica equivoca surge de una cuestion estetica y no etica : el arte neoclasico,caben destacar varios errores sistematicos en su escrito, en principio este “la arquitectura romana y griega porque eran conservadores e instrumentalistas, las gradas altas, las columnas los patibulos, etc., todo proviene de orden instrumental: la simetria en todo: que equivale a jeraquia y autocracia.El Arte comunista tuvo esta vocacion tambien.”
     veo que sabe poco y nada de arquitectura , en moscu se encuentran las mayores obras arquitectonicas del comunismo,stalin tenia por estilo favorito el gotico,elemento que derrocho en ejemplos como los rascacielos del hotel ucrania y la universidad de moscu,ninguno de ellos clasico,asi como tampoco el parlamento dentro del kremlin, la casa blanca( si,escribi bien ya que hay una en la capital rusa) y el hotel russia (el mas grande de ese pais) no son de estilo clasico,yo estuve en 2 ocasiones en esa ciudad y las obras clasicas mas relevantes pertenecen a periodos anteriores al comunismo. puede buscarlas en internet ya que tiene el privilegio de tener una computadora y corroborarlo
     en cuanto a que el arte grecolatino es autocratico y usado por regimenes dicatoriales es otro tema que ya fue tocado a fondo y tambien desestimado ,teniendo nada menos como ejemplo la ciudad de washington que ciertamente no se caracteriza por ser una capital representante de la dictadura: todos sus edificios y palacios importantes son clasicos o contienen elementos de ese estilo: el capitolio, la casa blanca, la bibilioteca nacional, las cortes de ley…. ni hablar en paris donde sobran ejemplos de esa arquitectura maravillosa , no se en que universidad estudia sra sarah pero es hora que cambie de facultad porque esta perdiendo su dinero
     ¡muchos saludos!

286. on 14/August/2005 at 05:48 am noti wrote:

     agresiones ( para luis)
     veamos , el 28 deAgosto del2001. Israel toma posiciones en población palestinas, en enero del 2002 los israelies arrasaron con la sede de la gobernación y oficinas de la ANP. en aquella ocasion recordada por todos ya que es muy reciente el ejército israelí cerco con sus tanques desde la madrugada a arafat,Cazabombarderos F-16 de la Fuerza Aérea israelí arrasaron la sede de la gobernación y varios organismos de seguridad de la ANP,el portavoz de Sharón, el embajador Avi Pazner dijo que Israel “dará una lección inolvidable” a los palestinos,tanques israelíes que ocuparon las cercanías de las residencias de Arafat y de las máximas autoridades de la Autoridad Nacional Palestina

     27-07-2001
     Tanques israelíes bombardearon esta noche un puesto policial en la ciudad cisjordana de Ramala, aparentemente en represalia por el asesinato de un adolescente judío perpetrado horas antes supuestamente por militantes palestinos,Los tanques dispararon al menos nueve obuses contra una comisaría de la “Fuerza 17″, guardia presidencial del presidente de la Autoridad Nacional Palestina, Yaser Arafat
     israel administra en parte cisjordania y los altos del golan(siria) ,territorios ocupados por su ejercito en 1967 tras la guerra de los 6 dias
     en 1969 golda meir accedió al cargo de primera ministra tras la muerte de Eshkol, respaldada por una holgada mayoría en las elecciones de aquel mismo año. Desde ese puesto apoyó la política de su ministro Moshé Dayán y el ala derecha del partido, impulsando la colonización de los territorios árabes ocupados desde la guerra de 1967

     1981-1982
     tropas israelies llegan hasta beirut controlando el sector pro palestino

     En 1996 netanyahu gana las elecciones y paraliza de manera autoritaria el proceso de paz que llevaron adelante arafat y rabin retrasando la retirada de hebron del ejercito israeli

     la mayoria de los arabes establecidos en israel debieron marcharse el 14/5/1948 presionados por los grupos de combate extremistas judios (matanza de deir yasin)

     29/10/ 1956
     marcha del ejercito israeli hacia el sinai y gaza,abadonaron la zona en 1957

     En junio de 1982 el ejercito israeli lanzo un ataque a las posiciones palestinas en el libano pais cuya parte oriental ocupo hasta 1985,
     el 1 de octubre de 1985 israel atento contra la soberania de otro pais,al bombardear con su aviacion a tunez,en un intento de matar a arafat,la accion israeli merecio la repulsa internacional (con la salvedad de eeuu)

     En 1986 se inicio la intervencion de israel en el libano

     los comentarios surgidos de esta nota son copiados letra por letra de enciclopedias,ninguno de ellos por mas que suenen agresivos fueron de mi propiedad
     lo que si quiero criticar es que defiendas el comentario racista de susan sontag en vez de condenarlo, despues de todo es finalmente un dicho racista aunque sea dedicado a la raza blanca ¿ o acaso solo defiendes judios?
     pd: que buena noticia que los israelies se retiran de la franja!!!!!!!!!!!

287. on 14/August/2005 at 15:52 pm Dani wrote:

     Noti tienes que hacerlo en orden cronologico:

     En todas estas acciones contraterroristas emprendidas por el ejercito de Israel, solo mencionas una muerte Israeli y tu dices supuestamente asesinado por militantes… esto quiere que de acuerdo a tus cuentas eso es todo. O sea Los Arabes no hicieron nada son santas palomas; no ahn habido ataques terroristas ni nada eso espor puro inevento de los sionistas. Pero te ayudare un poco se te olvido Jenin!

     Sabes como capturo Hassad la ciudad de Hama ? te lo dejo de tarea.

     De las acciones contraterroristas que hablas no las copiaste o cortaste y pegaste, te felicito por tener tanta memoria, aunque te faltas muchas mas. El problema que es que haces omision selectiva
     y las sacas de contesto. Cada acto antiterrorista es consecuencia de una accion terrorista sabes cuantos isralies murieron en atentados…? en tu mente solo crees que murio y no necesariamente a manos de MILITANTES, que buen nombre escogiste.

     En tu mente no existen la victimas Israelies. Ademas Israel no tiene derecho a existir y como tal deben de ser expulsados, y si mueren israelies es su culpa.

     Te voy a citar a un militante de estos: ZIAD ABU ZIYYAD

     “HAY QUE ESCALAR EL TERROR DENTRO DE ISRAEL HASTA TAL PUNTO QUE LOS ISRAELIES NO SE SIENTAN LIBRES DE SALIR DE SUS CASAS… HAY QUE HACERLOS SENTIR TERROR DE IR A LOS MALLS, CAFETERIAS, FIESTAS, TOMAR BUSES; LLEVAR UNA VIDA NORMAL, HAY QU DESESPERARLOS, DESMORALIZARLOS: HAY QUE LLEVAR A LA GUERRA A LAS PUERTAS DE SUS CASAS, Y HACERLES SENTIR QUE LA VIDA EN ESE LUGAR ES INDESEABLE…”

     Si esta es la estrategia de guerra que quieren, como cuando Nasser quiso tirarlos al mar en 1967
     y con cinco ejercitos armados por la URSS, fue humillantemente derrotado por un ejercito inferior…
     bueno si no pudieron con guerras en gran escala, y creen que con terrorismo pueden alzanzar las metas…bueno el ejecutivo tiene el derecho de defender a sus ciudadanos. EL CASTIGO ANTES TALES ACTOS TERRORISTAS EN INEVITABLE Y COMPLETAMENTE JUSTIFICABLE.

     LA OLP FUE EXPULSADA POR EL REY HUSSEIN Y MATO MAS PISTEROS PALESTINOS (20000) QUE NADIE MAS!- ARAFAT SE FUE AL SUR DE LIBANO A CAUSAR PROBLEMAS CON ACTOS TERRORISTAS DENTRO DE ISRAEL, Y TUVO QUE SER EXPULSADO A TUNEZ, DE DONDE SE DEDICO A RAPTAR AVIONES O OTROS DELITOS.

     Tirenmoslos al Mar decian delirantes en sendas manifestaciones yo personalmente temia el fin pero los Israelies los derrotaron.

288. on 14/August/2005 at 17:16 pm noti wrote:

     respuesta
     no tengo porque hacerlo en forma cronologica,no se me viene en gana.
     no necesito ningun aporte tuyo ni tarea que buscar,con lo que escribi es suficiente.
     como mencione gran parte de estos actos fueron condenados a nivel universal por la onu ,eso significa que tu discurso de acabar la guerrilla palestina justifica cualquier medio para poner en marcha una maquinaria de terrorismo de estado que no solo ataca a insurrectos sino a mujeres y niños,tomar sus hogares como lo hicieron en 2002 no es ningun acto de derecho
     tambien esta en cualquier enciclopedia que el ejercito israeli solo era inferior en numero y no en tecnologia que era cedida de manera grata por eeuu (y de la mejor calidad)
     esto iba a respondido a daniel en su mensaje “Desafio a Noti a que me demuestre especificamente a que agresiones por decadas de parte de Israel refiere”,mision cumplida ,no es que haya omitido u olvidado que los paises arabes atacaron israel,simplemente conteste que ellos tambien hacen de las suyas y a lo grande
     pd: que buena noticia que los israelies se retiran de la franja!!!!!!!!!!!

289. on 16/August/2005 at 08:47 am luis wrote:

     EL CASTIGO AL TERRORISMO E INEVITABLE

     Mediante los acuerdos de Oslo, se llego muy cerca a la paz (…). Arafat excluyo del Convenio Nacional Palestino , algunos capitulos que tenian que ver con la destruccion de Israel. De terrorista paso a negociador. En este proceso se llamo La Autoridad Nacional palestina. De ahi en adelante Israel le cedio autonomia de de zonas y ciudades ocupadas desde la guerra del 67. Inclusive se le dieron armas a su policia, y se liberaron muchos terroristas a cambio de cumplieran sus sentencias en carccels Palestinas. En una de las ultimas etapas rechazo la ultima oferta de Ehud Barak, y el proceso se descarrilo; y vino la segunda intififada. En el doble discurso de Arafat dio a entender que el proceso de paz y las negociaciones eran un aspecto “tactico”, y que seria la primera etapa para recuperar toda Palaestina, un concepto que ya el habia borrado del CNP.

     Yo siempre crei que Arafat era mentiroso e embustero, tuve por intuicion mis dudas, y se confirmo. La ola de ataques terroristas fue tal que habian hasta (2002) dos ataques por semana. En el Dolphinarium murieron 27 adolecesntes, en la pizzeria Sbarro 22, en una celebracion de la Pascua en Netanya 34 ancianos. Heladerias con ninos y abuelas, cafeterias, sinagogas, todo era un blanco legitimo de acuerdo a esta estrategia de doblegar la moral Israeli. De acuerdo a Zaid Abu Yizzad, ministro de Arafat. Reconocieron que ya lo tenian planeado.

     Israel les tendio la mano, y le mordieron la mano murieron mas de 800 Israelies en estos ataques.

     Arafat fue expulsado de Jordania por Hussein (un paisano) despues de varios aentados con tra la vida de este y porque la guerrila se habia convertido en un estado dentro de un estado.

     LIBANO entonces fue su segunda parada, y llego a hacer lo mismo, empezo a causarle problemas aese pais. Y tuvo que ser expulsado hacia Tunez donde escogio otros blancos.

     ARAFAT como hombre de paz renuncio a todo esto por razones tacticas, ya adentro era dificil tocarlo, por tanto se le aislo en Ramallah. Y le destruyo su infraestructura militar, de modo que el TANZIN quedo inmovilazado, y solo quedaron Hamas y Jihad para hacerles frente. El muro de contencion tambien contribuyo a la seguridad.

     Habia que esperar a que Arafat mueriera, se fuera al exilio, para ya con el no haboa nada que hacer… yo tenia la razon era un mentiroso y corrupto que se alzo con millones de dolares de donaciones que eran de su pueblo

     Del EXPERIMENTO DE OSLO, se paso a otro experimento con Abu Abbas, y supuestos moderados
     Se les reintegrara Gaza a ver si pueden controlar a Hamas. En Gaza hubo poblaciones Judias que se perdieron en la guerra de 1948, como Gush Katif. Los colonos ahi cultivavan la tierra y sus invernaderos, y resistieron ataques terroristas por 15 anos. Ojala los Palestinos puedan hacer esto:
     trabajar la tierra en paz.

     Si Abu Abbas resulta otro Arafat, se tendra que empezar de cero otra vez. En una democracia la gene vota por: empleo, inflacion baja, seguridad social y seguridad fisica. Nadie en la historia les dio tanto a los Arabes Palaestinos como Ehud Barak un laborista de la izquierda les ofrecio en 97% de los territorios capturados a Jordania y Egipto en la guerra del 67, y lo rechazaron al igual que la resolucion de la ONU, de 1947 para la creacion de dos estados uno Judio y otro Arabe.

290. on 16/August/2005 at 11:18 am noti wrote:

     hoy
     Mientras los plazos para evitar una evacuación por la fuerza empiezan a acabarse, la tensión en los asentamientos judíos de la Franja de Gaza va en aumento. Soldados israelíes derribaron barricadas, rompieron con sierras la puerta de hierro de entrada y tomaron el control en Neve Dkalim, el mayor asentamiento judío en esos territorios palestinos.

     En tanto, cientos de manifestantes opositores al desalojo ordenado por el gobierno del primer ministro Ariel Sharon fueron detenidos esta madrugada cuando se dirigían hacia la barrera de acceso al grupo de asentamientos de Gush Katif para infiltrarse en esa zona.

     Los nuevos hechos se produjeron mientras continuaban las tareas para el repliegue pacífico y a pocas horas de que termine el plazo para hacerlo de ese modo. Los colonos israelíes que no abandonen por su propia decisión sus hogares en la Franja de Gaza antes de la medianoche serán desalojados por la fuerza.

     La mayor tensión se reportaba esta mañana en el asentamiento de Neve Dkalim, donde los policías comenzaron a evacuar por la fuerza a jóvenes que trataban de impedir el paso de vehículos para la mudanza de los colonos que desean marcharse voluntariamente y destruyeron los cerrojos en los portones de acceso a la colonia.
     decision acertada del democratico gobierno de israel,irse de la franja,algo que se voto en el parlamento con amplia mayoria
     pd: que buena noticia que los israelies se retiran de la franja!!!!!!!!!!!

291. on 16/August/2005 at 16:51 pm luis wrote:

     Estoy de acuerdo con el primer ministro electo, las cosas cambian pero los colones fueron buenos ciudadanos que trabajaron la tierra y aguantaron ataques por 15 anos. Espero que los Arabes tengan esa actitud empredendora de los colonos. Una fundacion Judia le compro a los colones el equipo de los invernaderos donde sembraban y los sistemas de riego computarizado por 14 millones de dolares y se lo donaran a La Autoridad Palestina, ojala estos “militantes” se dediquen a producer y no vivir del martirio a costas de las “organizaciones terroristas de la caridad”.

     Quisiera ver si los Arabes sirven para el trabajo y la paz como dice nuestro himno nacional

     Que bueno que Noti acepto que israel es un gobierno democratico, y que el primer ministro tuvo el voto del parlamento.

292. on 16/August/2005 at 16:52 pm luis wrote:

     Espero que los Arabes tengan esa actitud empredendora de los colonos. Una fundacion Judia le compro a los colones el equipo de los invernaderos donde sembraban y los sistemas de riego computarizado por 14 millones de dolares y se lo donaran a La Autoridad Palestina, ojala estos “militantes” se dediquen a producer y no vivir del martirio a costas de las “organizaciones terroristas de la caridad”.

     Que bueno que Noti acepto que israel es un gobierno democratico, y que el primer ministro tuvo el voto del parlamento.

293. on 16/August/2005 at 16:55 pm luis wrote:

     Slayer X

     Podrias borrar o delete los dos anteriores mensajes pues son repetidos
     disculpas y gracias

     Luis

294. on 17/August/2005 at 12:41 pm noti wrote:

     a luis
     dice luis en su ultimo mensaje”los colones fueron buenos ciudadanos que trabajaron la tierra”(no se si quisiste decir colonos o clones pero no importa).
     hoy
     Mientras el desalojo forzoso de colonos judíos en Gaza se desarrollaba , un israelí le robó el fusil a un soldado, mató a tres palestinos e hirió a otros tres en Cisjordania. Este hecho causó gran preocupación en la zona. En su primera reacción, el presidente palestino Abu Mazen sostuvo que se trató de un acto destinado a “sabotear” la retirada israelí. Y un portavoz del grupo Hamas afirmó que el ataque será vengado.

     El hecho ocurrió en la colonia de Shiloh, 30 kilómetros al norte de Jerusalén, en Cisjordania. El atacante, un chofer identificado como Asher Weisgan, de 38 años, oriundo del vecino asentamiento de Shvut Rahel

     menos mal que son buena gente los colonos ,no me imagino si fueran malos lo que harian….

     por cierto nunca negue que israel fuera un gobierno democratico,como si eso fuera garantia de algo bueno, ee uu es un gobierno democratico y ataco irak solo por sus reservas petroleras
     pd: que buena noticia que los israelies se retiran de la franja!!!!!!!!!!!

295. on 17/August/2005 at 15:00 pm luis wrote:

     1. Los colonos son buenas y trabajadoras personas, no se del incidente pero te puedo contar de los miles de atentados que han sufrido por Hamas, entonces son malas personas los Palestinos…???

     Hace un mes murieron cinco mujeres en un mall de Netanya, Sharon decidio no retaliar este atentado, para no descarrilar el proceso.

     Mira noti se lo dije a “mmm” los Judios no son perfectos son igual que tu o cualquier otra persona, lo unico es que son emprendedores y la gente les tiene envidia.

296. on 18/August/2005 at 00:57 am luis wrote:

     Aqui en la “pacifica” costa Rica un oficial de policia que servia de guarda de seguridad del consulado de Chile, asesino a seis diplomaticos a quienes conocia por anos. El oficial era un Padre y Abuelo ejemplar, policia ejemplar. Hasta la fecha andan muchas teorias psicologicas sobre est incidente.

     Hayer un chofer Israeli asesino a cuatro trabajdores Palestinos, a quienes transportaba todos los dias del asentamiento Judio hasta sus pueblos Arabes. Los Arabes palestinos eran amigables con sus patrones Judios. El asentamiento de Shiloh y Shvut Rahel, condenaron publicamente este odioso crimens.

     En 1997, en el poblado de Beit Shemesh en norte de Israel, durante un paseo de campo de una escuela cerca de la frontera un soldado fronterizo Jordano abrio fuego y mato a siete muchachas adolecentes de 13 anos. Ahi existe hoy dia un monumeto a estas adolecentes. El Rey Hussein de Jordania visito a las familias de las victimas y participo en el entierro. Ahmed DAkamsheh, el soldado homicida fue juzgado y condenado en Jordania.

     Este terrible crimen a sangre fria cometido por un Judio (Asher Weissgan) trae verguenza al mundo
     Judio, pero de ninguna manera se puede equiparar con un acto terrorista premeditado y planificado.
     Son acciones distintas.

     Hace casi un ano el 3 de mayo de 2003, unos pistoleros Palestinos emboscaron un statio wagon donde venia una mujer colona embarazada de ocho meses con sus cuatro ninas una de dos anos.
     Les dispararon multiples veces y despues les dieron el tiro de gracia a todos, la Madre TAli Hatuel recibio un disparo de cerca en el centro de vientre de ocho meses.

     Horas despues de este asesinato la Radio Palestina prolcamo a etos hombre como heroes y martires
     Aqui es donde esta la diferencia entre un acto terrorista planificado y un asesinato aislado.
     No hay una equivalencia moral entre estos terribles actos.

297. on 18/August/2005 at 10:10 am noti wrote:

     todo lo que vos quieras
     pero israel planifico terrorismo de estado durante años,en tu anteultimo post mas o menos venias bien porque no hablaste tan mal de los palestinos como suelen hacerlo casi todos en este foro
     igual cabe destacar una anecdota importante: una vez jorge luis borges se encontro con una mujer que le dijo “los judios son muy inteligentes” a lo que el respondio energicamente “¡no sea racista!” este ejemplo viene genial en tu caso, porque cuando de hablar mal de los judios se trata se es racista ,pero tambien es racista decir que los judios son emprendedores , mejores estudiantes,gente buena,autocriticos librepensadores,etc etc, ponerlos por encima de los demas como haces constantemente es algo muy racista ,yo no siento ninguna envidia hacia ellos,sin embargo decis que los envidian por ser emprendedores, repito que susan sontag fue racista al hablar mal de los blancos pero no criticaste su frase ,por el contrario dijiste que era librepensadora,aun aguardo que condenes lo que ella dijo ,¿o solo vas a defender lo que se diga en contra de los judios?
     por ultimo vale destcar otra frase que demostrara nuevamente que aplicas una conducta racista, una vez a al irlandes bernard shaw (premio nobel) se le pregunto que opinaba de los ingleses a lo que respondio: “nada porque no los conozco a todos” asi que si totalizar es incorrecto para criticar tabien lo es para enaltecer
     pd: que buena noticia que los israelies se retiran de la franja!!!!!!!!!!!

298. on 18/August/2005 at 10:38 am noti wrote:

     AH POR CIERTO
     en tu ultimo post pareces darle la razon a brain,ya que el habia escrito algo muy similar al diferenciar delitos comunes de los planificados por organizaciones,suerte
     pd: que buena noticia que los israelies se retiran de la franja!!!!!!!!!!!

299. on 18/August/2005 at 14:50 pm luis wrote:

     Noti que necio que sos vos!

     No soy Judio y le doy gracias a Dios por esto, seguramente tu compartes conmigo este sentimiento; sin embargo yo he descubierto que los Judios tienen un “genio”, y esto debe tener explicaciones sociologicas y antropologicas. He tratado de explicar esto en propias limitaciones o conocimientos sobre este tema, deberias hacerte el favor de regresar y leer un poco mis comentarios. Talvez esto te ayude a eliminar tu aversion hacia ellos. Tu andas detras de la pezca de cualquier noticia negativa cometida por un Judio, para restregarla una y otra vez, creo que el odio y la envidia te ciegan pero todavia tienes esperanza de madurar y ver la cosas mas objetivamente.

300. on 18/August/2005 at 20:20 pm noti wrote:

     ves?
     no siento envidia ni odio hacia ellos,pero me descalificas de ese modo.
     insisto en que seguis sumando calificaciones unicamente virtuosas a los judios sin encontrarles defecto como raza,o sea que lo tuyo es racismo
     por enesima vez aguardo que condenes el comentario racista en contra los blancos de susan sontag
     si yo necesito madurar vos necesitas un babero y pañales, mucha suerte luis alias el negrito del batey
     pd: que buena noticia que los israelies se retiran de la franja!!!!!!!!!!!

301. on 20/August/2005 at 21:30 pm luis alberto wrote:

     CHUPEN LA KE CUELGA MONOS QLIAOOOOOS

     xD

302. on 20/August/2005 at 22:13 pm luis wrote:

     Mira Noti:

     Francamente no entendi lo que dijo Susan Sontag, he revisado los tros mensajes pero no lo entiendo.

303. on 28/August/2005 at 22:58 pm luis wrote:

     Hace tiempo no participo pues la desconexion o salida de los colonos de Gaza me ha previsto de grandes cantidades de articulos para leer, opiniones en Pro y Contra desde el punto de vista Israeli de derecha, izquierda como tambien del Judaismo de la diaspora. Mi opinion ha ido cambiando de un lado a otro sobre este hecho tambien.

     Creo que le debo una respuesta a Noti, pero primero quiero citar del diccionario la definicion de racismo:

     Historicamente se ha definido el racismo como la creencia que la raza es el factor determinante en las capacidades humanas como la inteligencia, y que cierta raza es inherentemente superior o inferior a otras, y que los indiviuos deberian ser tratados diferentede acuerdo a su designacion racial.

     El racismo como creencia es algo que todos llevamos por dentro y hasta lo negamos hipocritamente, sin embargo que paso cuando creemos que somos superiores a unos pero inferiores a otros… o ucnado somos racistas en el primer sentido, pero no creemos que las razas deben de ser tratadas de acuerdo a su designacion racial; en otras palabras su superior a ellos en inteligencia y otras capacidades pero “ellos deben ser tratados con igualdad”.

     Noti se enoja porque dice que yo le doy demasiadas calificaciones de 10 a los Judios. Yo simplemente dije que ellos tienen cierto genio, son emprendedores, estudiosos etc. Los tuve de companeros de escuela y los observe esta es mi experiencia. No se pueden hacer generalizaciones
     tampoco pero habian otros inmigrantes iguales: los Chinos tambien eran emprendedores y estudiosos y progresaban en mas en menos tiempo que los nativos. Por cierto hay dicho racista que dice que “Los chinos son los Judios del Oriente”. Sin embargo como Latinoamericano he notado que los mismos inmigrantes Espanoles e Italianos y Alemanes son extremadamente emprendedores y que progresan rapidamente. Sera porque vienen de Europa y su cultura los equipara de otras herramientas??

304. on 3/September/2005 at 18:29 pm karen wrote:

     holas

305. on 3/September/2005 at 23:03 pm partisano wrote:

     Hola Foristas:

     Alla en America Latina sobran los intelectuales criticos de los EEUU, nos acusan de racistas cada vez que a los inmigrantes ilegales se les niega algo. Tambien creen que a los latinos y los negros se les discrimina. Sin embargo las sociedades latinas estan llenas de prejuicio racial y social.

306. on 8/September/2005 at 21:33 pm phoenixdetiro wrote:

     Hola a todos, pero especialmente a los que antes estaban y ahora no. La extraña mutacion que sufrio este foro era predecible.Hacia mucho tiempo que no entraba y hoy, un poco a las apuradas me puse al tanto de lo que ocurrio en el foro. Los que antes opinaban sobre los protocolos(el motivo debate se extravio hace tiempo) a favor o en contra o se fueron hastiados o enmudecieron de repente.Un buen dia aparecerieron “opinomanos” provocando a los participantes, yo entre ellos… Los adjetivos que se usaron son tambien predecibles….”neuroticos”, “ezquisofrenicos” ,”resentidos”,”fracasados” …Lamento comunicarles que psiquiatricamente estoy estable…economicamente solido…socialmente aceptado y buscado…y sobre logros en la vida:expectante…
     La clasica tactica difamatoria de los hijos de is ra el me divierte, lo predecible me divierte y mucho.Imaginense repitiendo indefinidamente la misma jugada en un tablero de ajedrez…Pero lo que si me escandaliza es que existan tantos “sesos de pollo” que no pueden resolver un simple analisis.
     Ya a estas alturas , donde el tablero mundial se conoce bastante mejor(gracias a la comunicacion_informacion) que en la epoca donde se escribio el “dudoso” libro sobre el plan de dominacion …protocolos…es evidente , como en otros mensajes dije, que si bien podria ser apocrifo el libro no lo es su contenido.
     De golpe el foro se lleno de psicologos sociales…Eruditos en sus versiones politicamente correcta…para los judios y sus esbirros concientes e inconcientes.
     Larguisimos mamotretos salidos de sus laboratorios de experimentaciones sociales….Contundentes presencias en el foro…Repartidores de clasificaciones y rotulos clasicos(nazis, racistas…)
     ¡Que notable cambio de participantes y de opiniones! De repente se desvio el tema !!!!Que “habilidad” para desviar el punto de atraccion !!!
     En realidad me gustaria debatir personalmente con los exaltados repartidores de mercedes y baldones, pero como es imposible solo me queda este pobre recurso virtual.
     Unas preguntas a aquellos exegetas de la manada maligna :
     Alguno tendria la hidalguia de reconocerse en este foro como judio?
     Seria capaz de tamaño atrevimiento?
     Les dice algo la palabra “honestidad”?
     Luis campos, luis o como te llames ahora, tendrias la valentia de hacerlo?
     Insistire hasta el hartazgo , los protocolos quizas sean apocrifos….Pero que letra les dieron a la canalla !!!!

307. on 8/September/2005 at 22:54 pm nakoklan wrote:

     hola revisen los libros de el señor Serrano y eso aclara ra varios puntos en especial la pesi economia q vivio francia por culpa del comunismo inventado por los judios y q llevo a la quiebra al pais alemàn

308. on 9/September/2005 at 10:30 am noti wrote:

     volviste phoneix!
     que lindo que haya vuelto la gente que antes integraba este foro,yo practicamente no entraba porque estaba cansado de un tipo como luis campos ( alias el negrito del batey) que es tan tonto que ni supo (o no quiso) entender y condenar una frase de susan sontag, asi que ni me moleste en repetirsela,que la busque y la lea 100 veces hasta que pueda reconocerla.
     tambien tenes razon en que estos necios consideran que cualquier persona que no piense como ellos es digno de ir al psiquiatra o terminar en un loquero ( como se hacia en la epoca mc artista en estados unidos, cualquiera que pensara distinto merecia una lobotomia como le paso a la actriz frances farmer)de todos modos hubieron algunos comentarios realmente constructivos en los ultimos tiempos y vale la pena que vuelvas,te mando un saludo grande y mucha suerte

309. on 9/September/2005 at 19:28 pm luis wrote:

     Que bueno que regresaron Nokolan, Phoenixsintiro, y Noti. No se resientan de la verdad. Lo hago por el bien de Uds.

310. on 9/September/2005 at 22:57 pm phoenixdetiro wrote:

     Hola noti, gracias por tu buena onda y simpatia, te cuento que solo tengo una duda con este Luis, es medio retardado, tres cuarto o retardado completo???
     Asi que ahora reparte posibilidades de redencion a los pobres resentidos… y generosamente nos quiere convidar una porcion de verdad…Esa arrogancia solo la tienen los ignorantes.

311. on 10/September/2005 at 00:31 am luis wrote:

     Ya empiezan con lo mismo muchachos, otra vez lo mismo, acaso tambien sospechan ahora que soy y Judio, y me cambie el nombre de Louis Fields…a Luis Campos. Tengo varias preguntas para Uds.

     Bueno vamos a ver, cual es la nueva teoria conspirativa o van a seguir con los protocolos…?

     Me da gunto que esten de vuelta, lastima que Brain no este de vuelta tambien, el foro sin Uds., se hizo aburrido.

     Pregunta que quiere decir la palabra Mamotretos ?

312. on 10/September/2005 at 12:49 pm noti wrote:

     hola phoneix
     si me preguntas creo que luis es retardado completo y viene con combo de papa frita, y si ,su totalitarismo lo convierte en un autoritario sin mucho argumento, es muy tipico salir con cosas como la de el, simplificar una respuesta autoproclamandose el dueño de la razon, pero no es justo que pierdas tiempo con alguien asi, considero que debes seguir en el foro porque ultimamente le venian cerrando la boca al negrito del batey y seguramente habra posibilidad de que vuelva la gente que huyo espantada de tanto hastio que provoca,mucha suerte phoenix.

313. on 10/September/2005 at 21:32 pm luis wrote:

     Sin duda Uds. son unos acomplejados y resentidos sociales que le tienen envidia y desprecio a todo aquel que quiera superarse y progresar. Uds. son como esos vagabundos colegiales que no pasan de primer semestre y repiten y repiten y se vuelven vividores del sistema educativo; pero el tiempo es implacable con Uds., porque se hacen viejos y siguen jugando de rebeldes y activistas: son estudiantes profesionales una lacra de vagabundos lleno de resentimiento social. A veces el vicio los acapara y los entretiene un poco. Sin embargo Uds. son necesarios en este foro pues son los especimenes de un sindrome, el sindrome de la victima… y como tal pues son necesarios

314. on 11/September/2005 at 00:05 am noti wrote:

     jajajajajajaa
     habias escrito cosas estupidas negrito de batey , pero ninguna como esta ,estuvo comiquisimo,por favor escribi mas idioteces asi me rio mas jajajajajajajajajajaja ,suerte jajajajajajajajaj

315. on 11/September/2005 at 03:01 am phoenixdetiro wrote:

     Hola noti, definitivamente parece ser que el pseudo “Luis” vuelve a embestirnos con la endeble lanza de caña hueca de la que ya conocemos…
     Niño, muy fiel a tu estilo es la lectura selectiva…Leiste mi profesion de fe…? o acta de principios? Parece que poco te importa. No tengo ni resentimientos, ni envidias ni otras patologias psicosociales de las cuales pueda avergonzarme…
     Me preguntas que es un “mamotreto” …me parece bien que comiences a preguntarme cosas , niño… Pero me resultaria muy primario cumplir funciones de maestro elemental…consulte con un diccionario niño nerds, ud debe tener toda una vida de bibliotecas no me venga con cuestiones tan pedestres e infantiles…Quieres un debate en serio???? Pues documentate y “open your mind”…o directamente se mas “HONESTO” y reconoce tu parcialidad…sobre ella y sobre la mia quizas , en un sano y documentado debate podamos hacer “MAYEUTICA” o no…
     Niño, no seas tan pelotudito.

316. on 11/September/2005 at 14:53 pm noti wrote:

     hola phoenix
     hay algo que no le queda claro al negrito del batey(luis), cuando alguien envidia a un rico es porque quiere ser rico, cuando alguien envidia un talentoso es porque quiere ser talentoso, yo no envidio a los judios porque no quiero ser judio, el mismo aseguro que daba gracias al igual que yo de no ser un judio ( leer comentario del dia August 18th, 2005 at 14:50 pm )asi que seria mejor que la termine con eso porque se contradice teniendo en cuenta esto: luis el negrito del batey busco el significado racismo y se dio cuenta que el racismo no apunta a la envidia sino al desprecio por el sentimiento de superioridad que este mismo genera, nisiquiera se pone de acuerdo con sus acusaciones, muy bueno tu comentario phoenix ,me alegro que estes de vuelta en el foro,mucha suerte

317. on 11/September/2005 at 19:20 pm luis wrote:

     Yo no me dejare provocar por un grupo de vulgares vagabundos.

318. on 12/September/2005 at 12:37 pm daniel partisano wrote:

     “KATRINA VS IVAN”. LA CRITICA A LOS ANTI-VALORES DEL DECADENTE CAPITALISMO NORTEAMERICANO Y EL ELOGIO AL SISTEMA SOCIALISTA DE CUBA ANTE EL MANEJO DE LOS SINIESTRO NATURALES

     DEBES ESCOGER ENTRE:
     EL INFIERNO DE “KATRINA” EN EL INFIERNO CAPITALISMO Y EL INFIERNO DE “IVAN” EN EL PARAISO DE FIDEL CASTRO

     Los enemigos del sistema capitalista “mas poderoso y rico del mundo” no habian encontrado otra excusa para criticar a EEUU, desde la guerra de Iraq. Solo que esta vez no fue Osama Bin-Laden quien les dio alegria e ilusion. Korea del norte equipara la derrota con “katrina”, a la derrota en Vietnam. Los Jihadistas han braincado de alegria, pues la tragedia pone mas presion a los altos precios del petroleo y el desgaste de la economia. Hasta Hugo chavez ha podido provocar a presidente ofreciendole ayuda. Fidel Castro a ofrecido enviar alimentos para humillar al Imperialismo Yanky,
     Algo asi como “OFRECER UN REGALO ENVENENADO”
     En suma con este siniestro natural se han “frotado las manos”, tienen buenos argumentos, generados de la “mismisima” critica del mismo sistema democratico y abierto como los partidos de oposición, la prensa libre y los medios privados independientes del estado que han acusado al estado de lentitud y negligencia al estado y su defensa civil. La izquierda tambien ha logrado conectar esta tragedia a la guerra en Iraq. Todo esto sumado a la exitosa performancia del eficiente sistema de Defensa Civil de Cuba Socialista y solidaria ante el huracán “Ivan”.

     Pero lo mas espectacular de esto de estas criticas izquierdistas y sus “regalos envenenados”, es su psicologia propagandistica, y el revanchismo ideologico despues de la caida del socialismo-me pregunto- ¿… estuvo la URSS, preparada para Chernovyl…?

     He aquí en resumen los principales argumentos de esta critica que proviene de la izquierda anti-capitalista:

     1. El capitalismo decadente y salvage, no quiso y no tuvo los medios para salvar a los pobres del huracán Katrina. El sistema anti-valores (materialismo, riqueza-pobreza,corrupción) solo les pudo decir: huyan!.. o maten como en Iraq o Afganistán!.

     2. El “poder mediatico” que enaltece la guerra de agresión en Iraq, solo sirve para la guerra. Ni siquiera pudieron prevenir a la gente de la tormenta que avecinaba (crei que les habian que hubieran o mataran) Hay docenas de historia de horror de los sobrevivientes del sistema mas rico que establecen nuevas contradicciones al capitalismo salvage.

     3. La maquinaria capitalista no se conduele; las rapaces compañias aseguradoras ante sus evidentes perdidas, advierten que solo pagaran las perdidas por “agua y no por viento”. Los “pobres perderan sus casas, bienes y automóviles”. Porque en el “sistema anti-valores” no existe el “Papa Estado de Beneficensia”, y los pobres seran entonces, pues mas pobres y se convertiran en parias-indigentes. No hay dinero para las victimas pues todo el dinero los Republicanos se lo han llevado para la guerra de Iraq. Y para financiar sus guerras de mercados .
     4. Con Katrina queda demostrado la vulnerabilidad del sistema capitalista, su ineficencia, su desigualdad social, su orden de prioridades. Que después de cuatro dias del siniestro no puede articular una respuesta “coherente”, ante las epidemias falta de alimentos, agua y techo para los damnificados.
     5. Los poderes “mediaticos”, que solo sirven a los intereses de la guerra, la agresión, y las presentaciones diarias del supuesto avance de la democracia en Iraq.
     6. La maquinaria capitalista no se conduele, las compañias aseguradoras no quieren perder: anuncian que solo pagaran los daños por el agua y no por el viento. Solo los que pagaron la poliza del seguro seran los beneficiarios. Los que no pagaron la poliza seran parias-indigentes, si ya eran pobres antes del huracán ahora seran “homeless” o sea pobres sin casa.
     7. La desgracia humana se hace parte del negocio, la compra venta, el mercado. El capialismo sacara provecho de esta tragedia.
     8. EEUU, la super potencia mas rica esta pagando una factura moral, los anti-valores en los en los que el sistema se basa estan cobrando su precio.
     9. Han desviado fondos a la guerra en Iraq que pertenecian a la defensa civil.
     10. Que neoliberalismo le habia quitado al cuerpo de ingenieros del Ejercito los fondos para mantener los diques.

     KATRINA Y EL CAPITALISMO DECADENTE
     Desde que cayo el bloque comunista y fracaso el socialismo como modelos de la creatividad espiritual y la felicidad humana. Aquellos que nostalgia esperan su regreso, disfrutan de cualquier “desgracia” del capitalismo es una compensación psicologica. Es obvio que en un sistema se enaltece la solidaridad colectiva y en el otro la responsabilidad individual, o el individualismo como espiritu motor del progreso humano.

     En la democracia liberal como EEUU, los principales criticos de la falta de preparacion son la oposición; los demócratas, pero estos solo critican la ineficencia desde una base administrativa, o sea la culpabilidad cae sobre los administradores republicanos que fallaron en sus sistemas operativos contra el siniestro. El sistema macroeconomico es solido y resistente y existen los medios, el problema reside en como administrarlos.

     La critica tiene un origen y una intencion ideologica y proviene de la izquierda, se nutre de información y de la critica interna del capitalismo, que es el resultado proviene de una prensa libre y abierta. Sin embargo la critica izquierdista condena al sistema economico capitalista en su totalidad por la falta de prevencion. Las fallas de carácter administrativo son aleatorias. Tambien la critica demócrata puede transcender al plano ideologico pues los republicanos son la derecha, opuestos al sistema de beneficencia social, los impuestos etc. Por tanto la critica en una democracia liberal es muy severa y detallada, pòrque hay elecciones cada cuatro años.

     Ante un siniestro natural debemos de dejar de lado las diferencias politicas, la envidia, el complejo de inferioridad, el odio y tratar de ayudar primero y llevar a cabo una sana y constructiva critica después con el fin de mejorar la defensa civil. No podemos poner a competir a “Ivan” con “katrina”, ni los sistemas de defensa civil. Es indudable que la organización de la defensa civil Cubana es digna de elogios mundiales. Pero al solo existir una prensa al servicio del estado, nunca conoceremos las consecuencias de “Ivan”, pues esta información es parte de la “Seguridad del estado”. Asi en una sociedad cerrada nunca se sabe a ciencia cierta la desvastacion total para llegar a concluir una evaluacion cientifica. La ruta del huracán tambien cuenta; “ivan” no cruzo la Habana, sino el oriente del pais. Katrina entro directo por el Delta Del Missisipi hacia una de las zonas geográficamente mas pobladas y topográficamente mas vulnerables. Este escenario ya habia sido predicho hace muchos años. Los modelos hipoteticos de una tormenta de clase “5”, ya habian sido revelados hace mucho tiempo: la ruta geografica de katrina por una zona altamente poblada tendria consecuencias jamas vistas. Si una tormenta igual hubiese cruzado por la Habana hasta Fidel estaria ahogado. A pesar de que la Habana fue mejor fundada por los Españoles que New orleans por los Franceses.

     Hacer comparaciones ideologicas demuestra emociones egoístas, y condenas oportunistas de personas que aun no se han recuperado de la caida del socialismo, y adoptan posiciones cuasi-nihilistas. Con las inundaciones de china hace años ningun pais culpo al sistema poltico de ese pais por esto.
     Dentro de las victimas habian muchos latinoamericanos, entre ellos ex-balseros que ya habian sobrevivido huracanes en Cuba, y que nuevamente en la “tierra de las oportunidades”, lo habian perdido todo. Sin embargo se mostraban optimistas de volver a empezar de nuevo. Podemos omitir estas noticias y solo ver el sufrimiento de las victimas, pero hay que ver los dos lados. Cientos inmigrantes Jamaiquinos que perdieron todo en Biloxi Missisipi, habian experimentado huracanes en su tierra natal, y se mostraban optimistas tambien. Y comentaban que las expectivas de supervivencia en Jamaica ante tal magnitud hubiera sido muy escasa. A varios Mexicanos que se dirigian con sus mochilas (que era todo lo que habian salvado) hacia el norte, le contestaron al entrevistador que ni siquiera pasaba por su mente la mas “remota idea”, de regresar a Mexico-all decian- hasta sin huracanes esta peor que aquí!

     A la prensa izquierdista les digo: no sean mezquinos. No se olviden que cuando pase la temporada de los huracanes, viene la temporada de los balseros, y los sobrevivientes de “ivan” arriegaran sus vidas por salir de cuba -Que les podran decir- ¿Qué es preferible el paraíso de Fidel Castro con su defensa civil, que ir esperar otro huracán de categoría “5”, en el infierno capitalista de la Florida.

     A los inmigrantes latinos –que le diran- que sus capitalismos son mas humanos que el Norteamericano tiene su racismo…?

     No sean matones izquierdistas pidanle a Dios que una tormenta “5”, nunca atraviese la Habana: sera el fin del socialismo!

319. on 12/September/2005 at 13:45 pm phoenixdetiro wrote:

     Te recuerdo que el de las provocaciones fuiste vos, y como “el que a hierro mata no muere a zapatillazos” tendras que o aguantartelas o cambiar el tenor de tu pesima forma de debate.
     Creo que no vale la pena atajarme nuevamente de tus pequeñas adjetivaciones ya que no resisten mas comentarios…
     Replanteate todo, desde tu forma de debatir con altura cualquier topico hasta tu manera compulsiva de descalificar por el agravio o la subestimacion de los integrantes de este foro.
     Con este ultimo mensaje doy por terminado “el debate” de ubicacion… e invito a continuar con los lineamientos de la polemica inicial de este foro:”los protocolos de los sabios del sion”…
     saludo atentamente a todos los participantes

320. on 12/September/2005 at 15:10 pm noti wrote:

     te felicito
     realmente de primera el ultimo comentario ,sin groserias ni comentarios baratos y chusmas como los que generaba luis ,por lo que veo tambien sos argentino como yo, asi que es un gusto doble tenerte en este foro ,mucha suerte phoenix

321. on 13/September/2005 at 00:20 am luis wrote:

     Tampoco me dejare intimidar por Uds., y sus vulgares amenazas contra mi persona.

322. on 13/September/2005 at 23:22 pm luis wrote:

     “KATRINA VS IVAN”. LA CRITICA A LOS ANTI-VALORES DEL DECADENTE CAPITALISMO NORTEAMERICANO Y EL ELOGIO AL SISTEMA SOCIALISTA DE CUBA ANTE EL MANEJO DE LOS SINIESTRO NATURALES

     LOS BALSEROS QUE HUYEN DE CUBA DEBEN ESCOGER ENTRE:

     EL INFIERNO DE “KATRINA” EN EL INFIERNO CAPITALISMO Y EL INFIERNO DE “IVAN” EN EL PARAISO DE FIDEL CASTRO

     Los enemigos del sistema capitalista “mas poderoso y rico del mundo” no habian encontrado otra excusa para criticar a EEUU, desde la guerra de Iraq. Solo que esta vez no fue Osama Bin-Laden quien les dio alegria e ilusion. Korea del norte equipara la derrota con “katrina”, a la derrota en Vietnam. Los Jihadistas han braincado de alegria, pues la tragedia pone mas presion a los altos precios del petroleo y el desgaste de la economia. Hasta Hugo chavez ha podido provocar a presidente ofreciendole ayuda. Fidel Castro a ofrecido enviar alimentos para humillar al Imperialismo Yanky,

     Algo asi como “OFRECER UN REGALO ENVENENADO”

     En suma con este siniestro natural se han “frotado las manos”, tienen buenos argumentos, generados de la “mismisima” critica del mismo sistema democratico y abierto como los partidos de oposición, la prensa libre y los medios privados independientes del estado que han acusado al estado de lentitud y negligencia al estado y su defensa civil. La izquierda tambien ha logrado conectar esta tragedia a la guerra en Iraq. Todo esto sumado a la exitosa performancia del eficiente sistema de Defensa Civil de Cuba Socialista y solidaria ante el huracán “Ivan”.

     Pero lo mas espectacular de esto de estas criticas izquierdistas y sus “regalos envenenados”, es su psicologia propagandistica, y el revanchismo ideologico despues de la caida del socialismo-me pregunto estuvo la URSS, preparada para Chernovyl…¿¿

     He aquí en resumen los principales argumentos de esta critica que proviene de la izquierda anti-capitalista:

     El capitalismo decadente y salvage, no quiso y no tuvo los medios para salvar a los pobres del huracán Katrina. El sistema anti-valores (materialismo, riqueza-pobreza,corrupción) solo les pudo decir: huyan!.. o maten como en Iraq o Afganistán!.

     El “poder mediatico” que enaltece la guerra de agresión en Iraq, solo sirve para la guerra. Ni siquiera pudieron prevenir a la gente de la tormenta que avecinaba (crei que les habian que hubieran o mataran) Hay docenas de historia de horror de los sobrevivientes del sistema mas rico que establecen nuevas contradicciones al capitalismo salvage.

     La maquinaria capitalista no se conduele; las rapaces compañias aseguradoras ante sus evidentes perdidas, advierten que solo pagaran las perdidas por “agua y no por viento”. Los “pobres perderan sus casas, bienes y automóviles”. Porque en el “sistema anti-valores” no existe el “Papa Estado de Beneficensia”, y los pobres seran entonces, pues mas pobres y se convertiran en parias-indigentes. No hay dinero para las victimas pues todo el dinero los Republicanos se lo han llevado para la guerra de Iraq. Y para financiar sus guerras de mercados .

     Con Katrina queda demostrado la vulnerabilidad del sistema capitalista, su ineficencia, su desigualdad social, su orden de prioridades. Que después de cuatro dias del siniestro no puede articular una respuesta “coherente”, ante las epidemias falta de alimentos, agua y techo para los damnificados.

     Los poderes “mediaticos”, que solo sirven a los intereses de la guerra, la agresión, y las presentaciones diarias del supuesto avance de la democracia en Iraq.

     La maquinaria capitalista no se conduele, las compañias aseguradoras no quieren perder: anuncian que solo pagaran los daños por el agua y no por el viento. Solo los que pagaron la poliza del seguro seran los beneficiarios. Los que no pagaron la poliza seran parias-indigentes, si ya eran pobres antes del huracán ahora seran “homeless” o sea pobres sin casa.

     La desgracia humana se hace parte del negocio, la compra venta, el mercado. El capialismo sacara provecho de esta tragedia.

     EEUU, la super potencia mas rica esta pagando una factura moral, los anti-valores en los en los que el sistema se basa estan cobrando su precio.

     Han desviado fondos a la guerra en Iraq que pertenecian a la defensa civil.

     Que neoliberalismo le habia quitado al cuerpo de ingenieros del Ejercito los fondos para mantener los diques.

     KATRINA Y EL CAPITALISMO DECADENTE

     Desde que cayo el bloque comunista y fracaso el socialismo como modelos de la creatividad espiritual y la felicidad humana. Aquellos que nostalgia esperan su regreso, disfrutan de cualquier “desgracia” del capitalismo es una compensación psicologica. Es obvio que en un sistema se enaltece la solidaridad colectiva y en el otro la responsabilidad individual, o el individualismo como espiritu motor del progreso humano.

     En la democracia liberal como EEUU, los principales criticos de la falta de preparacion son la oposición; los demócratas, pero estos solo critican la ineficencia desde una base administrativa, o sea la culpabilidad cae sobre los administradores republicanos que fallaron en sus sistemas operativos contra el siniestro. El sistema macroeconomico es solido y resistente y existen los medios, el problema reside en como administrarlos.

     La critica tiene un origen y una intencion ideologica y proviene de la izquierda, se nutre de información y de la critica interna del capitalismo, que es el resultado proviene de una prensa libre y abierta. Sin embargo la critica izquierdista condena al sistema economico capitalista en su totalidad por la falta de prevencion. Las fallas de carácter administrativo son aleatorias. Tambien la critica demócrata puede transcender al plano ideologico pues los republicanos son la derecha, opuestos al sistema de beneficencia social, los impuestos etc. Por tanto la critica en una democracia liberal es muy severa y detallada, pòrque hay elecciones cada cuatro años.

     Ante un siniestro natural debemos de dejar de lado las diferencias politicas, la envidia, el complejo de inferioridad, el odio y tratar de ayudar primero y llevar a cabo una sana y constructiva critica después con el fin de mejorar la defensa civil. No podemos poner a competir a “Ivan” con “katrina”, ni los sistemas de defensa civil. Es indudable que la organización de la defensa civil Cubana es digna de elogios mundiales. Pero al solo existir una prensa al servicio del estado, nunca conoceremos las consecuencias de “Ivan”, pues esta información es parte de la “Seguridad del estado”. Asi en una sociedad cerrada nunca se sabe a ciencia cierta la desvastacion total para llegar a concluir una evaluacion cientifica. La ruta del huracán tambien cuenta; “ivan” no cruzo la Habana, sino el oriente del pais. Katrina entro directo por el Delta Del Missisipi hacia una de las zonas geográficamente mas pobladas y topográficamente mas vulnerables. Este escenario ya habia sido predicho hace muchos años. Los modelos hipoteticos de una tormenta de clase “5″, ya habian sido revelados hace mucho tiempo: ruta geografica de katrina por una zona altamente poblada tendria consecuencias jamas vistas. Si una tormenta igual hubiese cruzado por la Habana hasta Fidel estaria ahogado.

     Hacer comparaciones ideologicas demuestra emociones egoístas, y condenas oportunistas de personas que aun no se han recuperado de la caida del socialismo, y adoptan posiciones cuasi-nihilistas. Con las inundaciones de china hace años ningun pais culpo al sistema poltico de ese pais por esto.

     Dentro de las victimas habian muchos latinoamericanos, entre ellos ex-balseros que ya habian sobrevivido huracanes en Cuba, y que nuevamente en la “tierra de las oportunidades”, lo habian perdido todo. Sin embargo se mostraban optimistas de volver a empezar de nuevo. Podemos omitir estas noticias y solo ver el sufrimiento de las victimas, pero hay que ver los dos lados. Cientos inmigrantes Jamaiquinos que perdieron todo en Biloxi Missisipi, habian experimentado huracanes en su tierra natal, y se mostraban optimistas tambien. Y comentaban que las expectivas de supervivencia en Jamaica ante tal magnitud hubiera sido muy escasa. A varios Mexicanos que se dirigian con sus mochilas (que era todo lo que habian salvado) hacia el norte, le contestaron al entrevistador que ni siquiera pasaba por su mente la mas “remota idea”, de regresar a Mexico-all decian- hasta sin huracanes esta peor que aquí!

     A la prensa izquierdista les digo: no sean mezquinos. No se olviden que cuando pase la temporada de los huracanes, viene la temporada de los balseros, y los sobrevivientes de “ivan” arriegaran sus vidas por salir de cuba -Que les podran decir- ¿Qué es preferible el paraíso de Fidel Castro con su defensa civil, que ir esperar otro huracán de categoría “5″, en el infierno capitalista de la Florida.

323. on 15/September/2005 at 00:56 am phoenixdetiro wrote:

     La unica amenaza que cierne sobre tu cabeza es la del ridiculo. No agregues mas escarnio a tu patologia cronica , ya que es del unico lugar que no se puede volver… niño.
     Lo unico que realmente te intimida niño es la Verdad.
     Pensalo, masticalo y digerilo …pero no lo regurgites aca.Comentalo con algun “sabio” de los tuyos…quizas ya sea hora de que cambien de tactica discursiva…
     Mis respetos al resto del foro.

324. on 15/September/2005 at 06:54 am noti wrote:

     ?????
     que yo sepa nadie te amenzo, luis negrito del batey

325. on 15/September/2005 at 18:36 pm luis wrote:

     Mira yo estoy espereando que Uds., escriban algo inteligente, yo ya les dije!- no voy a caer en ese circo que Uds., quieren: si quieren debate pues empiecen; hablen, escriban, y dejen de insultar. Yo no estoy de vagabundo como Uds., tengo tareas pendientes de hacer, leer etc. Yo no soy un mantenido de mami ni de papi como ciertas personas, tengo que trabajar algo que a muchas persons no les gusta.

326. on 15/September/2005 at 21:34 pm danielpartisano wrote:

     Creo que el foro entro en un ciclo vicioso, hay personas que no quieren avanzar en una discusion sana y educativa y tambien pretenden sacar a los demas de onda y crear un enfrentamiento verbal que cada dia se vuelve mas agresivo. Quieren socavar el foro, quieren sabotearlo, son como los terroristas en Iraq, no persiguen un plan politico, sino mas bien una actitud nihilista. Son una plaga que busca contminar cualquier foro donde no piensen como ellos: odian a las personas que piensan diferente, y cuando sienten que pierden el debate detruyen todo. Si esto sigue asi dudo que Slayer mantenga este foro por mas tiempo

327. on 16/September/2005 at 12:25 pm jupa wrote:

     quisiera saber mas sobre todo esta tematica de la cual trata este articulo, y si alguna relacion de los protocolos de los sabios de sion con los masones en general.

     gracias espero sus respuestas

328. on 16/September/2005 at 16:45 pm Luis wrote:

     Respuesta a Jupa.com

     El mundo esta lleno de teorias conspitativas. Muchas personas son suceptibles a estos rumores de que hay un grupo siniestro, secreto tratando de tomar el porder de una nacion o socavar el existente para regir ellos en el poder. O sea hay quienes prefieren creer y repetir estos rumores en lugar de comprobar estos rumores de una forma cientifica: con hechos, con objetividad, con pruebas factibles. En un estado de derecho existe un codigo civil, sino el mundo seria un caos, inmaginate gente calumniando gente, mentiras, difamaciones. Antes las cosas se arreglaban con guerras o duelos. Lo importante es si Ud., me calumnia yo lo querello y Ud. tiene que probarlo. El problema es que las mentiras s vuelven realidad en las mentes de las masas, y ahi estriba el peligro.
     En mi pais decimos: “alguien rego la bola”, y la bola gira y gira…

     Las sociedades secretas siempre han existido son talvez como partidos politicos clandestinos que persiguen un objetivo especial. Si embargo hay sociedades secretas que se reunen para otras cosas como la superacion espiritual etc. Los Sindicatos por ejemplo pueden ser considerados sociedades seudosecretas, un jemplo fue Sendero Luminoso en Peru.

     En cuanto a la Masoneria muchos regimenes totalitarios la prohibieron, como Stalin y Hitler, y la asociaron al Sionismo, y a los Protocolos de los Sabios de Sion. Esta ultima es una sociedad ficticia o sea que nunca existio, sino fue obra del servicio secreto Ruso. Esta sociedad de Sabios Judios tenia como fin conquistar el mundo.

329. on 22/September/2005 at 19:43 pm alax wrote:

     Hola saludos a ustedes , bueno mi punto de vista es coherente y lógico no lean los protocolos de los sabios de sion, pero miren e investigen alos gobernandores , por ejemplo de el país peru de donde yo escribo , y me doy con la sorpresa de que varias personas que están en el gobierno peruano son judías . y yo cuando leí los protocolos todo concuerda asi que todo es tan evidente . que no creo que haya gente estúpida para estar cegada . y denominar con epítetos estúpidos como “judeofóbios” “antisemita2 y tanta tontera. y al fin y al cabo el holocausto judio fue un fraude . solo vean las noticias de periòdicos y ustedes como entes receptores que no investigan entonces creen todo lo que se les dice.

330. on 2/October/2005 at 19:52 pm berti wrote:

     donde estan noti y phoenix y mm, sera que ya estan trabajando?

331. on 3/October/2005 at 19:40 pm ben wrote:

     Por favor no les des cuerda a esos vagabundos, dejalos quietos

332. on 3/October/2005 at 21:57 pm luis wrote:

     Una de las principales causas del prejuicio racial y el fanatismo es por la envidia de algunos que no poseen porque no producen, en contra de aquellos si tienen iniciativa propia. Entonces cuando se ven desventajados, atrasados, desventurados le hechan la culpa a otros. Se molestan hasta cuando uno escribe y ellos no pueden responder nada, entonces recurrren al insulto y la injuria, porque se sienten perdidos. Es definitivamente una actitud mental perdedora.

333. on 4/October/2005 at 06:30 am noti wrote:

     volvi!!!!!
     que alegria ,tiene razon en una cosa ben ,no hay que dar cuerda ,no llamen a las tormentas si no las quieren , nuevamente veo al negrito del batey diciendo la misma estupidez de siempre, que la envidia del que no tiene, que la iniciativa etc, como ya te dije en el post del dia September 11th, 2005 at 14:53 pm : no envidio a los judios en nada negrito ( no te pongas tan reiterativo porque sos muy pesado) ,ademas vos nisiquiera sabes si los que escriben en este sitio tienen tanto o mas que los judios ¿o acaso sos de los servicios secretos del recontraespionaje de costa pobre ? de ser asi creo que es el peor servicio secreto del mundo, porque no acertas en nada….te felicito por ser uno de los unicos 5 agraciados de ese pais por tener computadora e internet ,lastima que siempre malgastes ese privilegio escribiendo estupideces jajajajajaja ,suerte negrito del batey jajajajajajaajaja

334. on 4/October/2005 at 18:52 pm Benson wrote:

     Los Argentinos tambiense se la creen la Mama de Tarzan, donde quiera que van

335. on 5/October/2005 at 19:40 pm dani wrote:

     Hay que darle vida a este sitio. El Sr. Luis escribe bien pero no debe caer en provocaciones porque lo distraen. Casualmente este tipo confrontaciones es lo que ellos quieren para frenar el verdadero intercambio de ideas. No le haga caso. Como dice la biblia:” por sus hechos los conocereis”

336. on 6/October/2005 at 00:45 am sarah liah wrote:

     EL ANTISEMITISMO ESTRUCTURAL DE LA NUEVA IZQUIERDA LLAMADA “ANTICAPITALISTA”, “ANTIGLOBAL” Y “AMBIENTALISTA”

     Preparado Por Sarah Liah
     Estudiante de Antropologia

     Adicionalmente al antisemitismo abierto existe un antisemitismo estructural. Este se caracteriza por una similitud entre la argumentacion antisemita y una critica incompleta al capitalismo, que es promovido por la izquierda. La concepción “Judios equivalen dinero” que viene de la Edad media se postula la diferencia de la esfera de la circulación y la esfera de la producción. A los judios se les relaciona con la esfera de la circulación. La critica al capitalismo se centra en la critica a la circulación.

     El marxismo nunca llego a una formulacion completa. Aunque Marx en su libro “Sobre la Cuestion Judia” argumenta posiciones antisemitas, no completa ni postula una separacion basica entre circulación y producción. Una atribución de los judios al espaciofr lña circulación basandose en Marx es por tanto imposible.

     En el marxismo tradicional de movimiento no se intenta destinar y abolir la sociedad capitalista en su totalidad, sino guiar un momento dentro de esa constelación, que esta en contradicción con la sociedad, y que debe orientar para que llegue a su derecho. En la izquierda tradicional marxista, el anarquismo y el feminismo si tratan de crear una personificación del capital y llegan a esas semejanzas estructurales. Recordemos que en el Marxismo tradicional no se intenta destinar o abolir la sociedad capitalista en su totalidad, “sino guiar un momento dentro de esa constelación, que esta en contradicción con la sociedad y que se debe orientar para que llegue a su derecho”.

     En el contexto anterior se lucha entonces no en contra del sistema capitalista sino contra “los capitalistas”. Según esta concepción existe una clase una clase de capitalistas malos frente a una clase de trabajadores buenos que debe arrebatar el poder el capital y los medios de producción a los capitalistas. Nuevamente se cuestiona la esfera de la circulación y no la producción.

     El capitalismo se convierte en una conspiración de unos ricos malvados. De repente la izquierda defiende el estado-nacion, la derecha tambien va en contra de la locura global, contra los especuladores feroces y el capitalismo desenfrenado. La hegemonia de las criticas incompletas y cortas y las teorias de la conspiración se han consolidado dentro de la nueva izquierda.

     Esta descripción del burgues es mas concreta e identificable: el capital financiero “Judio”. La especulación ya no es entendida como una actividad cotidiana practicada en el mundo capitalista, sino que se malentiende como algo malvado practicado nada por esos unos “malvados capitalistas” o una elite de agentes financieros. Cada calculo de la bolsa es una especulación, cada invervision es una especulación. Es obvio que alli se presenta la valorizacion en su forma mas abstracta.

     Con la diferenciación de capital financiero (de especulantes) y capital productivo, (de no especulantes) se pueden crear culpables rapidamente identificables. La rabia se puede volcar mas rapidamente en contra de ciertos determinados culpables capitalistas especuladores.
     Se lucha no se dirige en contra del capitalismo, sino en contra de los “capitalistas malvados”. Según esta concepción, existe una clase capitalistas “malos” frente a una clase de trabajadores de “buenos”. Mediante esta concepción de la nueva izquierda, los embates de la globalización y los tratados de libre comercio son acciones del capitalismo de circulación (la banca de inversion) que quiere monopolizar los bienes de las burguesias locales o oligarquias, y las consecuencias de estas acciones son nefastas para los trabajadores. Es preferible coexistir con un capitalismo criollo que con un globalizado.

     En el trabajo politico concreto de estos grupos, es suficiente ponerse del lado de la clase trabajadora y ayudarla a lograr sus derechos y defenderlos del capitalismo globalizante. Nuevamente se cuestiona la “esfera de la circulación y no la de producción”. El capitalismo se entiende entonces solo como problema de repartición en el que los “malvados ricos” le detienen el salario justo los “pobres explotados”

     Que la injusticia no fuese una caracteristica del sistema, sino que tuviese “nombre, direccion y rostro”, o sea que el capitalismo no es mas que una conspiración de algunos “ricos malvados” es un viejo mito en un ampli sector de la izquierda. Entonces el capitalismo no seria, nada mas que un complot una conspiración de algunos “ricos malvados”. La idea de ese poder omnipresente y ominoso que representaba la parte oscura de la modernidad, no fue un invento de los nazis, sino de mucho antes. Cuando Treitche decia que: “los Judios son nuestra desgracia”, debemos entender que esto se pregonaban finales del siglo 18, en una amplia parte de la sociedad europea.

     En el corto e incompleto trabajo de lenin sobre el ananlisis del capitalismo, existen claras paralelas con el antisemitismo moderno, pero tampoco lenin llego a conclusiones finales.

     Hoy dia cuando se debate la globalización estan de nuevo de moda similitudes paralelas con las teorias antisemitas de la conspiración mundial, y ahora los excomunistas defienden al estado-nacion y sus “conquistas sociales”. Todas las acciones y proyectos social demócratas en el ambito de la educación, las regulaciones del mercado, los derechos laborales y la creación de estados benefactores, que hoy dia estan en peligro por el avance del neoliberalismo, son defendidos a capa y espada por la izquierda, cuando ironicamente fueron estas acciones acciones las que pararon el auge del comunismo y la lucha de clases durante la guerra fria. Hoy dia izquierdistas o excomunistas defienden estas conquistas.

     Las caricaturas que critican la globalización reflejan esto: muestran las maneras mas obvias de las teorias de la conspiración latentes. El Gran Pulpo enlazador intenta asfixiar al mundo entero y a los “trabajadores productivos” que luchan contra el pulpo. Los símbolos utilizados son paralelos a los utilizados en las portadas de Los “Protocolos de Los Sabios de Sion”, el pulpo lleva la estrella de David “grabada”en el ambito dicursivo tambien hay paralelismos. Si la izquierda se entiende bien con las teorias de las conspiración mundial sin mencionar “la mano judia” o sin la “masonería”, de todas formas las propiedades que se le asignan al “capital financiero” son de sorprendente similitud al antisemitismo. Un
     concepto maniqueista del mundo con “buenos” y “malos” que se asigna a los malos connotaciones, terminos y prejuicios antisemitas puede llegar a transformarse- sin utilizar el antisemitismo abierto- en antisemitismo estructural. Que por su lado de nuevo, y mas rapido de lo que uno de imagina, en antisemitismo abierto.

     Hoy dia paralelamente en lugares tan alejados Como Costa Rica, se oyen en los entornos de la izquierda comentarios, tales como: los judios controlan Wall Street; controlan los mercados fianancieros mundiales; los Judios ricos controlan en gobierno de los Estado Unidos.

     El antisemitismo abierto es mas comprensible en el ambito de las masas, y el estructural en las clases burguesas y en la nueva izquierda. De ahí que las dos ultimas puedan llegar a considerar potencialmente cierto lo que dio a entender Henry Ford, al no arriesgarse en argumentar a favor de la autenticidad de los “protocolos”, sino de comentar paralelamente que: “que (estos) se ajustan a la realidad de los eventos de hoy dia”.

337. on 10/October/2005 at 00:05 am luis wrote:

     AL-JAZZERA el canal arabe de Qatar, habia dicho que el huracan katrina era un soldado de Allah enviado a castigar a norteamerica por todos los males que le han a los musulmanes.

     Si esto lo tamamos literalmente, ahora resulta qu Allah envio otro soldado mas feroz, que el primero un terromoto de 7.6 en la escala de richter!- hay mas de 20000 inocentes musulmanes muertos y las cifras siguen subiendo.

338. on 12/October/2005 at 22:16 pm sarahliah wrote:

     QUIERO POR ESTE MEDIO CONTESTAR AL SR. ALEX QUE ESCRIBIO ELL 22 DE SEPTIEMBRE.

     Este sitio y talvez en otros me he encontrado con comentarios sobre el hecho de que la esposa de Toledo es judia. He oido comentarios de que las mujeres judias se estan casando con”cholos”, presidentes, que estan en el poder para asi ellas como judias establecerse en el poder.

     Las personas siguen creyendo en el mito de los protocolos y del poder, en este caso por medio del matrimonio de una mujer judia con un peruano para apoderarse del poder.

     En el caso de Sra. Karp esposa del Presidente Toledo les puedo confirmar que ellos se conocieron en la Universidad de Stanford donde eran estudiantes. En ese momento era muy dificil predecir que esta joven entonces de origen Belga seria la primera dama. Tambien Toledo terminara pronto su mandato presidencial, y ellos volveran a la vida civil.

     El presidente Fujimori y su esposa eran “nisei” o ciudadanos Peruanos de segunda generacion japonesa. Nadie en su momento vio esto como conspiracion japonesa para apoderarse de Japon. Mas bien creo que ser presidente de Peru es algo muy dificil que no muchos no desean.

     Me parece muy interesante que una mujer judia se haya casado con un peruano de origen humilde de familia Indigena, que gracias a una beca del Cuerpo de Paz de los EEUU, pudo estudiar en una Universidad Americana. Esto prueba que esta mujer blanca no tuvo prejuicio de nunguna clase, y quiso dejar su pais y vivir en Peru. Eilen Karp tambien se ha distinguido mucho en su labor social en Peru, como en sus estudios antropologicos anteriores a su llegada a ser primera dama de la republica.

339. on 15/October/2005 at 00:01 am danielpartisano wrote:

     DOBLE MORAL LA DE LOS EUROPEOS
     a izquierda espanola fue una acerrima enemiga de la barrera de seguridad que hizo Israel para protejerse de los terroristas, barrera que redujo el cruce de estos terroristas en casi un 97%.

     Ahora resulta que ellos tienen un muro de retencion en la frontera con Marruecos que impide la llegada de miles de inmigrantes africanos sedientos y hambrientos a Espana y Europa. Han hecho la muralla mas alta y hasta han disparado contra estos africanos.

     PERO LOS DEMAS EUROPEOS NO QUIEREN A ESTA GENTE AFRICANA. Por esto quieren retenerlos aunque sea disparandoles. Los Marroquies se los llevan al desierto deportados y ahi mueren de hambre y de sed.

     Tanta mierda que hablaron contra Israel y su muro de seguridad y miralos ahora ni siquiera quieren hablar del asunto de los pobres africanos

340. on 15/October/2005 at 01:17 am noti wrote:

     ¿?
     ¿un muro es malo y el otro es bueno? tendrias que ponerte de acuerdo….los 2 servian para no dejar pasar gente, que yo sepa no existen los muros pensantes que saben distinguir entre un terrorista y un ciudadano inocente , ambos cumplen (o cumplian) la misma funcion , no olvidar tampoco el muro de berlin

341. on 16/October/2005 at 22:54 pm daniel wrote:

     El muro de Espana es bueno, tienen que cuidarse del terrorismo de la inmigracion ilegal, pero para la izquierda espanola, Pero hacen demogogia de forma muy hipocrita, la proteccion de las fronteras por parte de EEUU, es algo racista. Para mexico la retencion de Mexicanos en esa frotenta y sus deportaciones es racista. Pero Mexico tambien impone barreras y deportaciones contra los inmigrantes ilegales centroamericanos de cruzan Mexico (de transito) rumbo a EEUU.

     Los muros no dejan, entrar, salir, o pasar. En el caso del Muro que hizo Israel era para que no pasaran homosuicidas, a atacar a la poblacion civil. Pero hubo mucha demogogia Europea y ahora ellos se estan cuidando. Porque no buscan formas de que las deportaciones sean mas humanitarias antes de criticar a otros paises.

     Los comunistas de hayer son la nueva de izquierda de hoy: se han reinventado como social democratas y Trostkystas. Apoyaron el muro de Berlin, cuando este se cayo dicen que eso era del Stanilismo, etc. y crtican otros muros.

     hay muchos muros que no exis

342. on 21/October/2005 at 14:29 pm Abriendo los ojos wrote:

     Que acaparadores son el señor Luis y compañía. Aparte de ser ellos los verdaderos paranoicos, no son capaces de tolerar visiones opuestas a las suyas si no solo difamando al que opina desde una optica disitinta. Para variar los que predican tolerancia son los mas intolerantes. Aparte son ciegos. No hay peor ciego que el que no quiere ver, y peor si busca 10.000 argumetos para justificar su ceguera. Falta que propongan canonizar a los judíos.

343. on 21/October/2005 at 20:00 pm luis wrote:

     QUE ESTAN FUMANDO UDS. SRES.
     HABLEN CLARO

     NO SE DE CUALES 10000 ARGUMENTOS HABLAN, QUE VISIONES, INTOLERANCIA Y CEGUERA O CANONIZACIONES HABLAN UDS. ME PARECEN QUE UDS. NO ESTAN SOBRIOS CUANDO HABLAN…
     DE QUE ESTAN HABLANDO

344. on 21/October/2005 at 21:29 pm noti wrote:

     abriendo los ojos tiene razon
     sin querer a estos sujetos les salen constantemente los ataques racistas o xenofobicos, sino miren el comentario de Benson del dia October 4th, 2005 at 18:52 pm
     por criticarme a mi puso a todos los argentinos en la misma bolsa ,eso es un claro acto de xenofobia , ya que no deberia totalizar a toda una poblacion por un solo individuo ,pero esta claro que en ese aspecto son muy parecidos a quienes critican a los judios, tambien es recurrente leer en este mismo foro gente que habla mal en totalidad de los europeos (leer comentario de danielpartisano October 15th, 2005 at 00:01 am : PERO LOS DEMAS EUROPEOS NO QUIEREN A ESTA GENTE AFRICANA) y ni hablar de lo que se dice por esta pagina de los palestinos , suerte

345. on 21/October/2005 at 21:33 pm noti wrote:

     ah!
     ¡¡¡¡ volvio el negrito del batey desde la republica bananera de costapobre!!!! genial,ahora si esta divertido ,jejejejejee

346. on 22/October/2005 at 20:37 pm luis wrote:

     A Noti le gusta fastidiar la vida, y nada mas. Yo no tengo nada en contra de los Argentinos ni he dicho nada en contra de ellos, otras personas los consideran los pedantes de America Latina, sin embargo yo tengo gran admiracion por ellos.
     Noti es un experto en tergiversar lo que se dice y poner frases en la boca de otros, y asi crear confusion.
     Sin embargo Uds. pueden la forma irrespetuosa y despectiva con que Noti trata Costa Rica, y a la raza negra. Ahora que yo pueda generalizar a todos los Argentinos como irrespetuosos, por culpa de Noti…? Mi respuesta es no!
     Noti es un caso aparte de malacrianza, arrogancia y de ignorancia total, yo creo que en todo pais hay gente asi, aqui tambien hay muchos Notis, y no queda otra que aprender a convivir con ellos y tambien aguantarselos… que se pueden re-educar y re-habilitar, para que sean seres positivos, yo creo que si se puede, pero no hay recursos.

347. on 22/October/2005 at 23:03 pm embaya wrote:

     Me tomo el equivalente a varios dias leer todo lo escrito, ahy cosas muy interesantes, y hay estupideces tambien. Hay gente que tiene algo que decir y otros como no tienen nada que decir enlodan a los que si saben.

348. on 23/October/2005 at 00:39 am danielpartisano wrote:

     Re-educar a Noti, para despues re-habilitarlo… eso no es facil, pienso que lo mejor es ignorarlo y el mismo seguira su triste y acongojado caminito; pero si les prestan atencion: ahi caen en la trampa de Noti, en su circo de “dimes y diretes”… ahora resulta que nosotros somos los xenofobicos, que odiamos a los Argentinos, por favor sea mas serio Noti y vuelva a leer lo que yo he escrito.

349. on 23/October/2005 at 17:14 pm noti wrote:

     jeje
     aha , muy lindo lo tuyo dani ,para redondear faltaba nada mas poner “lavado de cerebro” asi le llaman en muchos lugares a la re-educacion o re-habilitacion que es sin dudas tu sueño dorado ,que nadie piense distinto a vos,( te vendria bien ver la naranja mecanica, seria tu filme de cabecera), por cierto no tengo ni triste ni acongojado caminito ,vivo muy contento asi que podes estar feliz por mi, es mas, lees tan mal que yo nunca te acuse a vos de anti argentino, lee el post de vuelta tontin, y por cierto que no escribo ninguna trampa: puse fecha y nombres de los post que uds mismos escribieron ,estan a la vista de todos , en cuanto a seriedad en comparacion tuya soy cervantes saavedra ,suerte jejejejeje

350. on 23/October/2005 at 17:28 pm noti wrote:

     respuesta al negrito del batey
     me parece muy bien que admires a los argentinos ,no te queda otro remedio ,mas teniendo en cuenta el pais en el que vivis (insisto en que puse fechas y nombres de quienes hicieron uso de sus actos de xenofobia, el caso argentino no es el tuyo luis negrito del batey) ,no fastidio a la vida ,solo te fastidio a vos , no sos el representante de todas las vidas del mundo, en cuanto a la ignorancia ,no sos quien para hablar ,me recuerdan las fechas en que un escritor te hizo quedar como un total ignorante por hablar de cosas que ni sabias utilizando la pagina mashua.org , sin tener vos siquiera escasos conocimientos de literatura clasica, ese tipo encima te dio una catedra de historia, y a sarah de arquitectura…. al menos cometiste un acto de sabiduria en ese momento al igual que sarah : cerrar el pico
     suerte jejejejejeeje

351. on 23/October/2005 at 18:50 pm dani wrote:

     SENORES DEL FORO OTRA VEZ APARECE EL TAL NOTI, QUIEN TAMBIEN ESCRIBE CON TROS SEUDONIMOS-ES EL MISMO ESTILO-YO LES HABIA ADVERTIDO NO PONERLE ATENCION Y NADA MAS: COMO DICEN LOS ARGENTINOS “NO DARLE BOLA”. A NOTI LE ENCANTA DIVERTIRSE DE ESA FORMA NO MAS MIREN COMO RIE COMO UN PERFECTO IDIOTA… SIGAN ADELANTE IGNORENLO; EL SOLO QUIERE FSTIDIARLOS PARA QUE UDS. EMIGREN A OTROS WEB., Y EL QUEDARSE SOLO EN UN MONOLOGO CON SUS DIFERENTES SEUDONIMOS.

     ASI ACTUAN LOS SOCIOPATAS; NO FUE EL QUE HACE UNOS MESES HIZO UN GRAN DRAMA CON UNA CARTA DE RENUNCIA x SLAYER…????
     Y VOLVIO CON OTRO NOMBRE PERO SU ESTILO ES INCONFUNDIBLE!

352. on 24/October/2005 at 11:41 am Marcos Salgado wrote:

     Me parece que los Protocolos de los Sabios del Sión son una FALSIFICACIÓN, a la cual cada pueblo la adaptó para echar la culpa a los judíos de los problemas de la época.
     Ejemplo: En Estados Unidos, Henry Ford lo adaptó para echar la culpa a los judíos de:
     *Aumento de la inmigración
     *movimiento obrero
     *creciente poder del gobierno federal
     *Los judíos dirigían el país desde Wall Street
     Ejemplo:
     Adopción por el III Reich en Alemania:
     *Derrota de la I Guerra Mundial
     *Crisis económica en Alemania.
     También pasó lo mismo en Japón, Rusia y la Argentina

     PD: No soy judío pero igual me parece que los Protocolos de los Sabios del Sión son una FALSIFICACIÓN por parte de

353. on 24/October/2005 at 11:53 am noti wrote:

     jaja dani
     si ,seguro que soy un camaleon tambien, todos los post que estan escritos por otra gente los hice yo con otro nombre , no seas ridiculo dany ,muy paranoico lo tuyo, el unico idiota sos vos , si notas similitudes con otros escritos de argentinos es porque somos del mismo pais y por tanto tenemos parecidos en la gramatica ¿nunca escuchasta a los yankees decir”you know”? si te vas a dejar llevar por eso todos los norteamericanos son una misma persona
     suerte jejeje

354. on 24/October/2005 at 19:23 pm LouisBensonReid wrote:

     Yo tampoco sou Judio, soy Cristiano y de Padres AfroCaribena, y digo esto porque no me gusta hablar de razas pues me convierte en un sectario y me parece correcto lo expresado por el Sr. Salgado de forma muy resumida.
     Algo importante ahora es que el Prof. de economia Ben Bernanke sustituira a Alan Greenspan como secretario del Tesoro de la Reserva Federal, y esta persona distinguida en el campo de la economia es de origen Judio. Lo que supongo dara al antisemitsmo de que hablar.

355. on 26/October/2005 at 16:04 pm Marcos Salgado wrote:

     Les recomiendo el libro 20 Grandes conspiraciones de Santiago Camacho, este libro narra 20 conspiraciones como la invención del cristianismo, el escándalo Watergate, Jake el Destripador, etc.
     Y otra de la conspiraciones es de como Serge Nilus, Henry Ford y Adolf Hitler usaron los falsos Protocolos de los Sabios del Sión para lograr sus distintos fines.

356. on 26/October/2005 at 20:32 pm Queteim Porta wrote:

     ¡¡¡JUA JUA JUA!!! ¡¡¡JA JA JA!!! ¡¡¡LO MAS RIDULO QUE HE ESCUCHADO!!! ¡¡¡PRETENDER CENSURAR CAPERUCITA ROJA PARA PROTEJER A LOS LOBOS!!! ¡¡¡JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA !!!

     Y asi ese par de ridiculos creen que es hueveo que los judíos controlan el mundo. ¡¡¡CON QUE MORAL HABLAN DE LA SUPUESTA PARANOIA AJENA!!! Ya veo a los judíos riendose de todos estos weones que creen que son teorías conspirativas lo del inmenso poder judaico cuando los judíos les metan el dedo en el culo.

357. on 27/October/2005 at 17:57 pm LouisBensonReid wrote:

     En este sitio ha quedado grabado el lenguaje y la actitud vulgar e irrespetuosa del participante anterior, como un ejemplo preciso de lo que sucede cuando las personas no tienen educacion de ningun tipo ni moral, espiritual o secular. La biliba lo dice por sus hechos los conocereis.
     No siento odio ni nada de eso por la persona que se esconce con el alias de queteim porta, siplemente siento lastima por el.

358. on 28/October/2005 at 02:03 am noti wrote:

     lousi aburrido
     ultimamente estos comentarios son totalmente reiterativos ( ya dani dijo lo mismo que vos de manera desafortunada)
     no se que libro es la biliba, si te referis al libro santo te recomiendo que no lo uses sus frases en ese sentido porque nadie es quien para juzgar a nadie ( eso tambien esta en ese libro) o el que este libre de pecados que arroje la primera piedra …. por ese motivo nunca uso palabras del libro santo y me dedico a una charla de tono politico o historico ( al cesar lo que es del cesar, frase tambien extraida de la biblia) ,para eso es este foro, lei el comentario de queteim y lo que dice con respecto al cuento caperucita es acertado ,creo que en ese momento se llego al extremo de la locura con el comentario de sarah .
     louis: como dijo un sabio antiguo, compadecete menos de los demas y mas de ti mismo
     suerte!

359. on 4/November/2005 at 22:02 pm luis wrote:

     POR FIN VI A NOTI EN TELEVISION!!!!

     Acabo de ver en las noticias cientos de Noti’s corriendo por las calles incitados por Maradona y Chavez quemando banderas americanas insultado quemando autos, bancos, tirando piedras.
     Pero pronto regresara a Tucuman o Rio Negro.

360. on 5/November/2005 at 14:50 pm Danielpartisano wrote:

     Chavez y Maradona le calentaron la cabeza a miles de Notis, quienes se lanzaron a la calle a paedrear todo y quemar todo. Sin emnrago prefieron ver Maradona delgado (aunque idiota en cosas polticas) pero por lo menos! -embracado en una causa, que aunque no estemos de acuerdo, es mejor para el en lugar de verlo obeso, con problemas de drogas, salud, hostigado por la prensa etc. Ojala siga asi.

361. on 5/November/2005 at 22:54 pm noti wrote:

     equivocados ambos
     nuevamente los 2 muestran su grado de idiotez tan alarmante como infinito .estoy totalmente en contra de esas manifestaciones, solo trajeron un destrozo inutil a mi pais, una vez que bush se vaya esa destruccion queda, no soy de tucuman ni rio negro luis negrito del batey, tampoco fan de maradona ni de castro ni de che guevara dani, mucho menos de bush por cierto , y teniendo en cuenta lo que escribo nunca pudiste verme en television negrito ,aborrezco ver como la gente destruye todo y que de esa forma mi pais se vea como una postal de costa rica ,con los autos quemados y en pleno desorden.
     sigan participando bobos ,esta vez le erraron por lejos jejejejeejejejejejeje

362. on 6/November/2005 at 00:35 am Luis wrote:

     La gente de Chavez estuvo repartiendo boletos de autobus y emparedados en Jujuy para asistir a Mar del Plata, que extrano que digas que no aceptaste esa invitacion a esas actividades que calzan con tu personalidad y perfil politico… mira yo no te creo Noti,

363. on 6/November/2005 at 13:20 pm noti wrote:

     que me importa
     me importa un comino si me crees o no ,pero la realidad es que personajes como castro guevara o bush me parecen detestables , nunca iria a semejantes marchas ,mi perfil politico nada tiene que ver con la izquierda , no soy de jujuy ,queda bastante lejos de donde yo vivo ,ademas no necestio ese tipo de invitaciones , seria bueno que le mandes una carta a chavez para que invite emparedados en costa pobre ,seria un exito: alla va a llenar cualquier estadio si presenta esa propuesta , por lo que vi en tv,en ciudad de mar del plata chavez no pudo llenar ni la mitad del estadio en el que hablo.
     como dije antes ,segui participando negrito del batey, seguis equivocado jejejejejejejejeje

364. on 6/November/2005 at 17:53 pm luis wrote:

     Que extrano viraje has dado Noti, ahora resulta que poltiticamente eres un conservador, bueno te todas formas te prefiero ver asi no metido en problemas ni tampoco hechandole la culpa de los males de Argentina a otros paises como es costumbre de los Notis.

365. on 7/November/2005 at 02:34 am nadine patel wrote:

     Me gustaria preguntarle al Sr. Noti si admira a Osama Bin Laden o Saddam Husseim

366. on 7/November/2005 at 03:09 am noti wrote:

     respuesta al negrito del batey
     yo nunca di ningun viraje negrito, nunca me contradije en nada de lo que escribi, y si esperabas que le echara la culpa de estos sucesos argentinos a otros nuevamente te volviste a equivocar ,como dice un dicho : “es peor el criollo que nos vende que el gringo que nos compra” , tampoco soy un conservador , segui participando
     en cuanto a lo que dice esta tipa llamada “pastel” le respondo que no admiro a ninguno de los 2 ni me gustaria tenerlos de amigos a ellos ni a ud tampoco dicho sea de paso
     ya esto parece una conferencia de prensa , cuan larga va a ser la lista sobre los personajes que me quieren preguntar? ya me los imagino: arafat , Ayatollah Khomeini , mao, etc ,no sean tan vulgares
     suerte jejejejejejejeje

367. on 7/November/2005 at 15:05 pm luis wrote:

     ME ENCANTA ESA EXPRESION: “ESPEOR EL CRILLO QUE NOS VENDE QUE EL GRINGO QUE NOS COMPRA”, NUNCA LA OI ANTES, PERO NO POR ESTO ME TRATES DE IGNORANTE NI ME INSULTES. AHORA RESULTA QUE ERES ENEMIGO DE TODOS VAS CONTRA TODOS: DERECHA, IZQUIERDA, FUNDAMENTALISTAS ISLAMICOS, SIONISTAS, COMUNISTAS, CRISTIANOS TODO TODO!

     TIENES UNA PATOLOGIA NIHILISTA… AHI ESTA… ESO ES ESTA TU PROBLEMA NOTI

368. on 7/November/2005 at 19:43 pm noti wrote:

     aburrido
     eso es lo que sos negrito, si de algo te sirve no estoy en contra de la cristiandad .
     te queda feo hablar de patologias y dartela de psicoanalista : es una tendencia que va en retroceso a nivel mundial , tampoco estoy contra todos , las instituciones forman las naciones incluso hasta en paises como el tuyo
     suerte jejejeejejejeje

369. on 7/November/2005 at 21:37 pm nadine patel wrote:

     Que extrano cambio creo que padece de un desorden de la personalidades multiples; donde los individuos cambian de personalidad. Conoci un individuo que inclusive usaba el internet del manicomio donde estaba recluido. No hablo del Sanatorio de Santiago del Estero.

370. on 8/November/2005 at 01:13 am noti wrote:

     sisi
     ud lo conoce en carne propia ya que esta escribiendo desde un un asilo para malformados mentales patel ,ahi comparte la pc con su conocido
     suerte jejejejejejeje

371. on 8/November/2005 at 21:10 pm nadine patel wrote:

     Noti
     te gusta la telenovela argentina floricienta?
     ahi hay una artista judia

372. on 8/November/2005 at 22:36 pm noti wrote:

     nunca vi floricienta ,es un programa para chicos, no sabia que lo veias
     suerte

373. on 9/November/2005 at 21:18 pm nadine patel wrote:

     Cuantos anos tienes Noti?

374. on 24/November/2005 at 15:50 pm andrs wrote:

     holas queridos amigos decieles que me puedan explicar que cren dela gente joven si no es mucha molestia

375. on 25/November/2005 at 20:46 pm noti wrote:

     gente joven
     la gente joven es el futuro del mundo , en la mayoria de los casos tienen un optimismo magnifico y admirable ,en muchos lugares se mira a los jovenes de manera despectiva lo cual es un grave error

376. on 25/November/2005 at 22:31 pm nadine patel wrote:

     PESIMISMO VS OPTMISMO

     Los jovenes son el futuro para bien o para mal de la humanidad, y seran los viejos del futuro. Todo es relativo: Los viejos de hoy fueron los jovenes de ayer; y los jovenes de hoy seran los viejos del manana.

     No todos los jovenes son optimistas ni seguros del futuro, ni todos los viejos son amargados o pesimistas del futuro.

     Algunos viejos ven a los jovenes como holgazanes, sin ideales como los tuvieron ellos, sin ambicion
     y algunos jovenes ven a los viejos como faltos de ideas sumidos en el pesimismo de ver deshechos sus proyectos o suenos.

     Todo es relativo creo que se puede ser optimista siendo viejo o joven.

     Yo creo que no hay barreras entre la vejez y la juventud, solo mas experiencia o conocimiento.

     Un viejo diria como quisiera haber tenido el conocimiento de hoy cuando era joven, pero tambien pensaria como me gustaria tener hoy dia esa inocencia ese idealismo de aquel joven que fui.

     Todo es relativo…

377. on 26/November/2005 at 15:30 pm noti wrote:

     que estupida
     con tal de contradecirme ni siquiera leiste mi corto mensaje,nunca hice un absoluto de nada, ahora resulta que nisiquiera se pùede opinar a favor de la gente joven , en fin ,segui viendo floricienta imbecil
     suerte jejejejeje

378. on 26/November/2005 at 18:49 pm Bentter wrote:

     Hace mucho que no leía este foro, y veo que no ha mejorado el nivel de discusión.

     Les quiero preguntar a los participantes, si ¿todavía dudan del contenido expresado en los protocolos?.

     G

379. on 26/November/2005 at 20:59 pm nadine patel wrote:

     Querido Noti:

     No te he contradicho ni tampoco apoyado en nada, pues tu no dijiste absolatuamente nada.
     El diga que digas algo-pero algo concreto- te respondere, pero nunca dices nada!

     Querido bentter:

     Dices que no leias este foro hace mucho -con razon pues seguramente leias las estupideces de antes- Ha entras de nuevo y ni siquiera tienes la cortesia de leer lo nuevo que se ha escrito sobre los protocolos. Yo entre hace poco he inverti mi tiempo leyendo todo… ahora tu sales con “domingo siete”, diciendo que el foro no ha mejorado! Por favor dedicate a leer y no digas tonteras.
     Para mi los protocolos son completamente falsos. Gracias a mis Padreso btuve buena educacion deductiva

380. on 26/November/2005 at 21:12 pm nadine patel wrote:

     Dice el dicho que lo idiotas no saben que decir
     los estupidos dicen solo idioteces
     los tontos no saben que decir

381. on 26/November/2005 at 22:33 pm luis wrote:

     Yo empece a participar en este foro activamente a medio ano, aunque lo visite antes.
     Ahora casi no participo no porque me haya cansado sino porque no hay respuestas a lo que yo escribi. No hay debate solo contrataques cortos, ocurrencias etc. Por ejemplo Bentter quien no se ha tomado el tiempo de leer nada y ahora sale con que “bajo el nivel de discusion”; yo le diria que mas bien no hay discusion, y si el quiere discusion pues que hable, argumente, por Dios diga algo.
     A principios de ano todo era muy superficial, empece a escribir y querian que me fuera. Yo invito a Bentter a que argumente y no se que de ahi esperando… El unico que participa es el joven de Rio Negro ocasionalmente, pero de ahi casi un mes que he estado revisando esta pagina y nadie participa. Yo quisiera escribir mas pero, debo recibir argumentos en contra.

382. on 2/December/2005 at 01:11 am noti wrote:

     de acuerdo con luis
     por primera vez estoy de acuerdo contigo negrito del batey, por lo menos con vos y dany se discutia de politica ,historia,etc ,ahora llego esta imbecil de nadine que yo pensaba digna sucesora de sarah ( me equivoque ya que su nivel es mucho peor, es mas :sarah conseguia algunas notas interesantes)
     discutiamos sobre los protocolos , la franja ,el conflicto -palestino israeli y de repente se paso a floricienta , realmente pobre lo de esta mujer.
     en fin ,suerte negrito y aguardemos que mejoren las visitas
     pd:sarahlia volve , te perdonamos

383. on 2/December/2005 at 21:49 pm luis wrote:

     Mira muchacho de Rio Negro si bien es cierto intercambiamos agumentos tu y yo bajo una lluvia de insultos tuyos pero, debo admitir que me entretienes con tu salvajismo y tus inocentes. Yo a este esto ni siquiera le llamo discusion, porque esto equivales a un nivel alto de argumentacion donde tu no alcanzas ni el primer peldano; pero mas bien diria yo que si lo, hacemos mas se debe a la soledad de este solitario sitio, es como si estuvieramos en celdas adjuntas en algun manicomio y nos tenemos que aguantar uno al otro; es como un castigo para mi el oir tus impertinencias y necesadades.
     pero al mismo tiempo eres algo de compania; “como un mal necesario”, talvez debias contarme como es tu vida en Rio Negro, estudias, trabajas, suenas…? que si jodes claro que si tengo que perguntarlo que eso si sabes hacer: joder la vida!

384. on 3/December/2005 at 02:13 am noti wrote:

     hola negritooooo
     jajajajajaja estas desquiciado,no esperaba reaccion tan simpatica de tu parte ,en cuanto a rio negro te cuento que es una hermosa provincia pero solo estuve una vez de paseo, no pertenezco a ese lugar pero si viviera ahi creeme que seria con total orgullo , solo la ciudad de cipoletti debe tener mas riqueza que toda costa pobre junta, por las demas cosas que decis solo me causan mas gracia estimado luis, excepto por lo de la soledad de el foro ,en eso tenes razon ,yo hace rato me meti a otros porque ultimamente aca no pasa nada (una lastima porque me gustaba) ,y si ,ya recalcaste que te jodo la vida
     muchos saludos

     suerte jejejejejjjejejejejejejejeje

385. on 4/December/2005 at 20:25 pm danielpartisano wrote:

     ESTIMADOS COMPANEROS DE FORO:

     Quiero recordarles con todo el respeto que se merecen que el mantenimiento de este es muy costoso, y demas esta dedicado al debate sobre la autenticidad de los los “protocolos de los sabios de sion” o temas derivados de este asunto, por tanto por favor sigamos la misma linea.

386. on 4/December/2005 at 21:37 pm dani wrote:

     TENGO UNA MEJOR IDEA SI LUIS SE SIENTE SOLO EN ESTE SITIO, PUES LE RECOMIENDO QUE SE VAYA CON NOTI A TIERRAS MAS CALIENTES CON MAS COMPANIA, AHI DEBEN ESTAR “MMM” Y PHOENIX DE TIRO

387. on 5/December/2005 at 00:22 am veseder@yahoo.com wrote:

     Por mi cuenta pueden irse a la provincia de Rio Negro, ahi debe estar el malcriado de “brain” se acuerdan tambien argentino de Rio Negro

388. on 7/December/2005 at 23:25 pm sarahliah@yahoo.com wrote:

     Estimados Foristas:
     Hace dias que no participo en el foro por algunas razones siendo la mas importante que me gusta la retroalimentacion, es decir algun debate o correccion de escrito por mi persona. Al no recibir esto presiento que hay pocas peronas interesadas con lo que escribo.

     Por supuesto que no tengo mas material disponible pero me gustaria algun feedback. En cuanto a lgunas foristas que se dedican a sabotear el foro con burlas sarcasticas e insultos esto no me preocupa pues siempre lo he ignorado. Siempre estoy al pendiente del foro casi tres veces por semana, pero lo vuelvo a repetir me gustaria alguna critica sobre lo que escribo.

389. on 10/December/2005 at 20:30 pm elestupido wrote:

     jejejejejejejejejejeje

390. on 19/December/2005 at 18:40 pm Johanna wrote:

     Indudablemente, sigue siendo un tema de mucha polémica, hace poco leí los Protocolos, la Edición de Serge Nilus, publicado en México. Quise analizarlo fríamente, pero mucho de lo que dice es verdad, viendo a detalle, puedo comprender muchas cosas que antes no encontraba explicación alguna, ahora bien… algo muy cierto que comentaba el libro, es que tocar las fibras sensibles del pueblo, puede ser fácil de moldear, a veces por la ignorancia que arrastra las masas. Francamente quiero ser neutral, pero la impresión del libro, me dejó sin aliento.

391. on 23/December/2005 at 20:49 pm sarahliah@yahoo.com wrote:

     Los protocolos es un libro de teorias conspirativas para las masas, esto quiere decir que pertenece a un orden de literatura que no es academica y por consiguiente no aplica el metodo cientifico de prueba. Fue copiado casi literalemente de otro libro. La pregunta que yo le hago a Jeohana, que aspecto espepecifico crees que te dice la verdad? podrias darnos mas detalles?

392. on 26/December/2005 at 14:09 pm Anonymous wrote:

     DEUM Says:

     April 5th, 2005 at 06:12 am
     Por su seguridad, les aconsejo que no metan las narices en donde no deben. Sabemos muy bien quienes son cada uno de uds y por el contenido de esta pagina uds saben que es cierto. Muchos saludos y paz en sus hogares
     ——————
     Pues creo que con esta amenaza los protocolos se confirman por si solos.
     Realmente lamentable.
     Quisiera saber, DEUM, o como quieras te llames ahora, si tus hijos ya saben de tu farsa, o si aun no los has preparado para descubrir tu realidad.
     O cuando fue que dejaste de ser libre para convertirte en cotorra que repite. ¿Habra sido duro aprender a no escuchar la conciencia?¿fue justo realmente el precio por tu alma? No se retuerzan tanto, que ya todos saben que les queda poco.

393. on 28/December/2005 at 01:16 am luis wrote:

     He seguido ojeando este sitio, esperando leer algo educativo para mi, pues la ultima vez me quisieron enviar con el desquiciado de Noti… (que por cierto esta muy calladito); Pero bueno lo que ha este escrito este anonimo (DEUM) es lo mas desquiciado que he leido, parece la letra o el sentir de un maniatico-esquizofrenico. Parece que en algun hospital siquiatrico, tienen internet.

394. on 29/December/2005 at 21:43 pm Anonymous wrote:

     Sin embargo fue una respuesta bastante sensata a lo que el senior MATRIX manifesto

395. on 30/December/2005 at 08:42 am Mensajero wrote:

     Luis, entiendo perfectamente que el metodo usado por DEUM fue algo arcaico. Estamos de acuerdo en que actualmente los metodos preferidos por la fraternidad para dejar algun comentario desfavorable en el olvido son mas sutiles. A saber:
     -desviar la conversacion hacia temas secundarios
     -saturar con detalles falaces, difusos y nimios
     -seguir la linea de pensamiento pero llevarla al extremo de lo absurdo para ridiculizar todo
     Todo se hace mas sencillo si son dos los fraternos que intervienen, fingiendo una disputa con puntos de vista opuestos, asi el resto del ´ganado´ queda aturdido ante estas dos personas que terminan adueñandose de la conversacion.

     El recurso de catalogar de loco, irracional, etc tambien es conocido y bastante efectivo cuando algun detalle se hace publico por error. Es que toda la organizacion, los metodos, su arte y los fines de la ´colmena´ son de hecho tan aberrantes que es mucho mas facil descalificarlos que tratar de justificarlos.

     Los mensajes enviados por ´Hola a los que no estan en matrix´ fueron muy atinados, esa es la razon por la que despues se empezo a sentir la intervencion infiltrados dentro de la lista.

     Agradezco a slayerX por mantener este tema en el foro. Estoy seguro que tambien el ha sido ´contactado´ de alguna forma para convencerlo que sea sacado del sitio. Que hayan revelado su nombre completo me suena a intimidacion sutil, digna de la clase de personas con que tratamos.

396. on 30/December/2005 at 13:15 pm Mensajero wrote:

     Estuve pensando sobre los protocolos.
     Sacaría el tema antisemita, ya que el plan podría ser instrumentado por cualquier persona sedienta de poder y control.
     Coincido con varios en decir que los hechos no hacen mas que confirmar que un plan semejante pareciera estar en marcha.
     Los resumiría de la siguiente forma:
     ´Crearemos discordias, revueltas y guerras desde lo secreto, hasta que nada quede en pie. Cuando nuestros enemigos se hallan eliminado entre ellos y estén agotados, nosotros saldremos de nuestro hermetismo protector y aprovecharemos la debilidad de ellos para someterlos.´

     Pero hay algunos puntos que quisiera resaltar:
     Cualquier desquiciado que siga este plan, tras décadas de generar y estimular las peores bajezas del ser humano, pretende finalmente encontrar un ser honesto y justo para colocar a la cabeza del poder.
     Ustedes disculpen, pero esto lo siento casi en el limite de la humorada, de no ser por el sufrimiento que conlleva.
     Con tanta filosofía de ´vale todo´ encuentro casi imposible que, de llegar a finales el plan, quede sobre la tierra una persona lo suficientemente buena para poder gobernar al mundo sin ser corrompido por el poder.
     Suponiendo que realmente quede alguien puro (porque se mantuvo alejado de tanto maquiavelismo, o porque fue clonado y criado alejado del infierno desatado) ¿Cómo creen que aceptaría ser participe de semejante engendro, apoyando y avalando el régimen y los métodos usados?
     No señores; el ultimo punto de los protocolos es incongruente. En realidad se darían tres posibilidades (a mi entender, lógicamente)
     1-Que el elegido resulte tan desalmado, inmisericorde y traidor como el entorno que le diera origen.
     2-Que la persona colocada en el cargo sea tan ingenua y ´pura´ que termine siendo títere de quienes ya han pasado décadas acostumbrados a ´trabajar´ desde las sombras. (Notemos que es muy cómodo gobernar/reinar/dirigir/etc. si quien enfrenta las responsabilidades y consecuencias de ello es otra persona. Esto se usa en todos los protocolos y se me hace mas lógico como corolario, ya que seguiría la misma forma de actuar con malicia y cobardía)
     3-Que por esperar encontrar alguien apto para dirigir el globo, el estado de anarquía se prolongue hasta el cansancio, el olvido, el exterminio o la extinción. (Recordemos que tantas peleas, choques y guerras no solo desgastan a sus actores, sino también llevan a la desesperanza con índices de natalidad nulos y malgastan el planeta y sus recursos.)

     Parece que a estos ´sabios´ tan preocupados por el oro se les escapo un concepto básico de toda economía: no se logran ganancias si solo se suman perdidas.

     Señores, todos sentimos y sabemos que la humanidad es capaz de seguir infinidad de otros caminos, todos mejores que el aquí planteado, que se comprende sólo dentro de los limites de una mente enferma de egoísmo.
     Detengamos la epidemia.
     Hablemos y pensemos al respecto.
     NO a la censura. NO a quienes quieren hacernos callar. NO a los secretos que favorecen a unos, sometiendo a otros.
     SI al respeto del cuerpo, el alma, el pensamiento y el libre albedrío ajeno. Es por nuestro bien físico y espiritual.

     A todas las sociedades secretas:
     Salgan a la luz,
     y sientan el calor del sol…
     que el alma se les congela estando en tinieblas.

     Tengo otro plan:
     1-Respetar y conservar lo que nos rodea
     2-Proteger y estimular toda forma de vida
     3-Defender y promover la inteligencia conciente
     Es un poco mas sencillo, pero infinitamente mas lucrativo que los protocolos.

     Esperanza, paz y próspero 2006 para todos; que los tiempos de cambio ya están aquí.

     y repito:
     Salgan a la luz…
     …y sientan el calor del sol.

397. on 1/January/2006 at 01:54 am luis wrote:

     Mira, “mensajero”, por los disparates que escribes: tu estas loco de remate o bajo los efectos de alguna droga alucinante

398. on 4/January/2006 at 01:46 am benson wrote:

     Quien en ese falso profeta llamado brain, con sus prefesias, enrededos, y lenguaje enigmatico??????

399. on 4/January/2006 at 13:31 pm Bentter wrote:

     Gracias Slayer por mantener este sitio.

     Ante todo, saludo a todos los foristas y les deseo un buen año. Mensajero demuestra que es posible exponer ideas sin atacar a quien exprese un pensamiento contrario, cosa que realmente hace falta.

     Me pidieron que opine algo. Yo digo, sí, he leido todos los comentarios, y también he leído los protocolos y leo diariamente el periódico. Pertenezco y he pertenecido a instituciones diversas, conozco la situación de LA y el mundo dentro de mis posibilidades. Creo que es necesario repetir la famosa frase sobre los protocolos: “si non e vero, e ben trovato”, lo que al castellano se traduciría así como “si no son auténticos, son verídicos”. Da exactamente lo mismo si realmente los Protocolos de Los Ancianos Sabios de Sión son el acta de una reunión conspirativa, incluso da lo mismo si esa reunión se llevó a cabo tal como se estipula.

     Lo cierto, y es lo que se debería estar discutiendo aquí, es que una buena parte de los enunciados en los protocolos corresponde a procesos que ya concluyeron y otros que aún lo están. No quiero decir que todos los enunciados sean verídicos, aclaro.

     Uno de los ejemplos más concluyentes es que a finales del siglo IXX o a principios del XX (épocas en que se especula la creación de los protocolos), el cheque era un instrumento financiero que recién estaba siendo conocido, que aún estaba sujeto a análisis (pese a que ya en la edad media se utilizaba un protocheque) y que tardarían décadas para que la gente lo utilizara. No estaba en mente de ningún economista la planificación de otro instrumento financiero como el así llamado “dinero plástico”, era algo inconcebible, impensable. El dinero plástico es un punto fundamental en todo el pensamiento cospirativo, porque implica no tener dinero tangible, no tener dinero acumulable por otro método que no sea el banco (las acciones escapan a la regla), por lo tanto la población tiende al endeudamiento y por otro lado, es mucho más fácil suprimir las cuentas de ahorro e inversión de personas indeseables para el sistema.

     Puede sonar paranoico, rebuscado o simplemente incongruente para quienes no estén enterados, y por eso he tratado de explicarlo de la manera más sencilla, para que incluso los niños que puedan estar leyendo aquí logren entender.

     Países como Chile, México o Corea del Sur, que son economías en donde los cambios se pueden observar más fácilmente debido a que aún no son desarrollados, pero toda la situación financiera se asemeja al primer mundo, es posible observar que: mientras más instrumentos y facilidades existan a disposición del ciudadano común, más es el endeudamiento de éste. Los deudores son los esclavos del presente, están condicionados y se ven limitados. Prácticamente estamos sólo a un paso de vivir en la Gran Israel, y aún hay personas que creen en la libertad.

     Por tiempo y espacio, recomiendo a quienes aún tienen dudas, buscar en internet sobre los miembros del Club Bilderberg, los directores o propietarios de los principales medios de comunicación, los propietarios de las mayores cadenas farmacéuticas (excepto las alemanas que son una extraña excepción), los directores, gerentes y altos funcionarios de las entidades financieras mundiales y nacionales, la alta cúpula del gobierno norteamericano. Si son perspicaces y hábiles en reconocer apellidos judíos, se darán cuenta que una abrumadora mayoría lo son, incluso descontando aquellos que utilizan seudónimos no judíos (práctica muy común).

     Para mí no hay duda. Ahora bien, creo que no fueron lo suficientemente previsores. Es un plan milenario o centenario genial, digno de mentes brillantes y constantes, realmente admirable, pero los acontecimientos en las últimas décadas se ha desencadenado demasiado rápido. No estaba previsto un renacer económico y tecnológico de Europa, no estaba previsto el surgimiento de potencias asiáticas, no estaba previsto que muchos judíos abandonaran la fé, y finalmente, y es lo más importante, no estaba previsto que el mito del Holocausto empezara a ser olvidado por fraudulento.

     Por lo tanto todavía queda alguna esperanza.

     Muchas gracias y les deseo un buen año.

     Bentter

400. on 7/January/2006 at 10:51 am partisano wrote:

     QUIERO PRESENTAR UN RESUMEN DEL MANIFIESTO DE BENTTER

     1. Ha leido y repasado los protocolos, lee los periodicos, ha pertencecido a instituciones diversas, lee los periodicos, conoce la situacion de America latina.Es una persona versada y conocedora del mundo. Por tanto se cree que tiene la capacidad intelectual de volver a repetir el lema del los protocolos:”Si no son autenticos, son verdaderos. O sea si el acta constitutiva del primer Congreso Sionista en Basilea, Suiza no es autentica; da lo mismo.

     2.Algunos enunciados del congreso o los protocolos, ya concluyeron otros estan en proceso. No todos los enunciados son “veridicos”-aclara Bentter-
     Un ejemplo son los cheques bancarios que aparecieron en la epoca que aparecieron los protocolos; asi el cheque al portador es un signo; es un instrumento bancario cuya creacion esta circunscrita a este siniestro plan de dominacion mundial por parte de los Judios.

     3.En la imaginacion de ningun economista existia el concepto de dinero plastico como las tarjetas de credito y debito. Este tipo de “nuevo” dinero es:”un pnto fundamental en el pensamiento conspirativo”, de los protocolos; por tanto el “dinero constante y sonante”, no existe, es conceptual, y la poblacion se endeuda, y por otro lado, los conspiradores pueden suprimir las cuentas de ahorro o inversion de las personas indeseables para ellos.

     4.Dice que todo esto puede sonar PARANOICO, pero que tratar de expliacarlo para que hasta losninos lo entiendan.

     5.Chile, Mexico, y Corea del Sur son economias de tercer mundo, pero su situacion financiera se asemeja a PRIMER MUNDO. Que mientras mas instrumentos financieros existan (repite lo mismo) mas facilidades habran para que los deudores se endeuden mas y mas; y sean los esclavos del presente, condicionados y limitados, por tanto el escenario, que vemos hoy dia con tantos endeudados, significa que estamos a solo un paso de del Gran Israel, o la gran dominacion Judia que pronostican los “protocolos”, y que aun hay gente ignorante que creen en la libertdad.

     6.Nos recomienda para probar sus tesis que busquemos NOMBRES JUDIOS, en los directorios de grandes empresas como cadenas farmaceuticas (excepto las alemanas) Entidades financieras etc. Nombres Judios en l alta cupula del gobierno Americano, incluso hasta aquellos que utilizaz seudonimos.

     7.Los protocolos no fueron despues de todo tan PREVISORIOS, PORQUE COMO PLAN MILENARIO, NO HA PODIDO PREDECIR EL RENACER ECONOMICO DE EUROPA Y ASIA. Tampoco pudo predecir que muchos Judios abandonaran su religion, y los mas importante -dice Bentter- “No estaba previsto que el mito del Holocausto empezara a ser o olvidado por fraudalento. Bentter entonces cree que el holocausto fue una mentira; o un fraude parte de la misma conspiracion Judia.

     8.Se despide Bentter con un alito de esperanza de que este malefico plan milenario; conspiracionde dominio mundial no se cumpla.

401. on 7/January/2006 at 19:32 pm Bentter wrote:

     Me hizo reir, bien.

     El asunto es que los defensores de la teoría conspirativa ya han planteado sus argumentos, y los que la niegan sólo se limitan a decir:

     - son coincidencias
     - es envidia
     - propio de paranoicos

     Pero en el fondo, ellos saben que nada es coincidencia, y ellos saben que no conocen a nadie aquí, como para decir si somos envidiosos o paranoicos.

     También podríamos pensar que nada de ésto ocurre, que pese a que los judíos tienen un poder desproporcionado con respecto a su población, que pese a que nadie los quiere, pertenecen a nuestra misma especie, y por eso tenemos que respetarlos. Sin embargo, los judíos no respetan a sus pares no-judíos. Ellos saben que ser judío no es sinónimo de religión, sino de raza. Se autoconsideran los más inteligentes. El ranking de coeficiente intelectual sitúa a Israel sólo un poco mejor que Chile, con 95 puntos aprox., habiendo decenas de países tan significativos como Alemania, Argentina, China, Italia, Japón, entre otros, muy superiores. Pero aún así nos desprecian. Bien, puedo suponer que nos desprecian porque a ellos les ha ido extraordinariamente bien en los negocios (como conjunto). Pero si repasamos la historia americana, podemos observar que a la mayoría de los europeos que llegó como inmigrante a un país les fue bien también. Sin embargo, la ventaja que tienen los judíos radica en que las actividades en que tienden a desempeñarse, son aquellas que no aportan al desarrollo de los países directamente y que sin embargo reportan las mayores ganancias, y como a ellos lo que menos les importa es el desarrollo de los países que los albergan, no se preocupan. En cambio los alemanes e italianos tienen a fortalecer la industria de los países que los reciben. Además los judíos, como no sienten ningún tipo de aprecio ni respeto por sus competidores no judíos, no tienen ningún tapujo en utilizar los medios más siniestros para destruirlos, a diferencia de todo el resto de los pueblos. ahora , todavía alguien se pregunta por qué los pobres judíos, esas pobres víctimas siguen siendo odiados por la gente….

     Salud

402. on 8/January/2006 at 23:47 pm partisano wrote:

     RESUMEN:

     1. lOS QUE NIEGAN LA TOERIA CONSPIRATIVA, LO ATRIBUYEN A ENVIDIA, COINCIDENCIA Y PARANOIA.

     2. LOS JUDIOS SE CONSIDERAN SUPERIORES A NOSOTROS Y NO NOS RESPETAN; APENAS SON UN POCO MAS INTELIGENTES QUE LOS CHILENOS (95 PUNTOS- NO SE DE DONDE BENTTER SACO ESTA CIFRA NI CITA NINGUN ESTUDIO) PERO AUN ASI MUCHOS PAISES SON MAS INTELIGENTES. CITA ARGENTINA COMO UNO DE ESTOS PAISES -QUE DICE VAN ADELANTE EN COEFICIENTE DE INTELIGENCIA, -QUE NO SE DE DONDE LO SACO-

     3. BENTTER Y SU COEFICIENTE DE INTELIGENCIA COMPARA A VARIOS PAISES CON LOS JUDIOS; COMO SI POR EJEMPLO EN ALEMANIA O ARGENTINA NO HAY JUDIOS.

     4. A TODOS LOS INMIGRANTES EUROPEOS LES VA BIEN TIENEN EXISTO; SIN EMBARGO LA DIFERENCIA RADIA EN QUE LOS JUDIOS SE DEDICAN A ACTIVIDADES QUE REPORTAN MAS GANANCIA. LOS ALEMANES E ITALIANOS EN CAMBIO SI DESARROLLAN LA INDUSTRIA, LOS JUDIOS EN CAMBIO DESTRUYEN TODO (NO DA DETALLES)

     COMENTARIO:
     BENTTER CONSIDERA AL JUDIO COMO UN PAIS APARTE Y CLASIFICA EL APORTE INTELECTUAL DE LOS JUDIOS A SUS PAISES DE COMO INDIVIDUOS DE OTRO MUNDO, POR EJEMPLO: DOS PREMIOS NOBELES DE LA ARGENTINA EN CIENCIAS (QUIMICA Y MEDICINA) HAN SIDO CIUDADANOS ARGENTINOS DE ORIGEN JUDIO.

     QUE LOS JUDIOS SE CREEN MEJORES Y QUE DESPRECIAN A LOS DEMAS, ESO LO HEMOS OIDO MUCHO DE GENTE COMO BENTTER, ES UNA OPINION PREJUICIADA, PORQUE DE IGUAL FORMA HAY GENTE EN CHILE QUE CREE QUE LOS ARGENTINOS SON PEDANTES Y SE CREEN SUPERIORES A LOS CHILENOS…….

     QUE LOS INMIGRANTES EUROPERO NO JUDIOS SON MEJORES PORQUE CONSTRUYEN INDUSTRIAS QUE APORTAN AL DESARROLLO MIENTRAS LOS JUDIOS DESTRUYEN TODO, ES OTRO JUICIO MUY PREJUICIADO.

     YO LE PREGUNTARIA A BENTTER – QUINENES TIENEN MAS CAPITAL Y PUESTOS POLITICOS EN CHILE, LOS PALESTINOS O LOS JUDIOS?

403. on 9/January/2006 at 03:13 am luis wrote:

     Envidia, concidencia, paranoia e ignorancia

     Dice Voltaire: Los Prejuicios son lo que usan los tontos para razonar

     El mensaje de Bentter del 4 de Enero quedo bien gravado, como ejemplo indiscutible de la ignorancia sobre economia, derecho mercantil, e historia economica. No hay nada que discutir.

404. on 9/January/2006 at 15:30 pm noti wrote:

     el regreso

     debo ante todo corregir a partisano
     bernardo houssay no era judio,sino descendiente de una acomodada familia francesa ,podes confirmalrlo aca: http://www.paralibros.com/passim/p20-bio/pg2047bh.htm, Luis Federico Leloir tampoco era judio sino un nativo de francia que vivio toda su vida en argentina y esta enterrado en el Cementerio de La Recoleta ,tambien podes corroborarlo , en ese caso solo te quedaria milstein que recibio el premio fuera de argentina con ciudadania inglesa, espero la proxima te informes antes de hablar de argentina dani , me imagino que sos de u.s.a. ,en donde las buenas univeridades estan reservadas para la gente de dinero ,el resto como vos dicen cualquier cosa
     en cuanto a el asunto chileno ,lo que creen es bastante veridico, no solo que la mayoria de los argentinos se creen superiores a los chilenos sino que ademas lo son, eso esta demostrado tanto en logros cientificos ,humanitarios y artisticos ( espero que no comprares haiti con alemania porque seria fatal la diferencia de logros entre esos paises)
     ahora saludos al negrito del batey! tanto tiempo mi bruto amigo, aun seguis con esas difamaciones tipicas de cazadores de brujas :el que no piensa como luis es loco , se droga etc
     cabe destacar ya que citas a voltaire :que se ufanaba de ser ateo y al morir pidio la extremauncion por una vision infernal que se asomo a sus ojos ( a los cristianos tambien los consideraba prejuiciosos , que paradoja, termino siendo uno de ellos) ni hablar como persiguio ideologicamente a otros grupos que no pensaban en su forma, es muy facil hacer como marx:pregonar un manifiesto sin propiedades mientras se abusaba de su sirvienta, en uno de tus post vi que te llamaba la atencion que no estuviera,como ya dije anterioremente estoy entrando a otros foros y por eso ya no me fijo mucho en este , de todos modos un gusto volver
     suerte jejejejejejjeje

405. on 9/January/2006 at 21:08 pm luis wrote:

     Mira Noti:
     Puedes ser muy buen informante de asuntos de la Argentina como tambien a la vez, repugnante y pedante, que lastima que seas asi: aunque dices participar en otros foros veo que tus moldales siguen igual: grosero, descortez y patan. Podrias llegar muy largo si dejas atras todos eso malos habitos que tienes.

     Pero hay algo que has grabado en este foro: has exteriorizado tu complejo de superioridad Argentina, o sea que Uds., se creen son superiores a los Chilenos intelectualmente. Has expresado tu sentido de superioridad nacional. Veremos como responde Bentter, quien como tu se hace la victima de que los Judios reclaman para ellos superioridad sobre los demas, ahora tu mismo te crees superior a la Chilenos…

     Aqui esta mi punto de partida: las contradicciones! tiran piedras y acusan a otros de racistas cuando Uds., tambien los son, no sean hipocritas entonces. En Argentina hay hasta prejuicio racial contra los morochos o “los cabecitas negras”, los argentinos de sangre indigena o los interioranos que viven alla por Rio Negro. O sea hay dos Argentinas.

     Entonces porque Noti tu que quejas de otros se sientan superiores; de hecho tu te sientas superior a nosotros los centroamericanos; los negritos… entonces porque criticar a otros. Y esperate que lea eso Bentter, seguramente va a tener un arranque de colera, pues es cierto los Chilenos estan conscientes de que los Argentinos son superiores por su origen europeo.

     Lo que vengo repitiendo Uds., son hipocritas prejuiciados

406. on 9/January/2006 at 21:27 pm partisano wrote:

     Noti:
     Esta en lo cierto solo Cesas Milstein era de origen Judio Argentino. Creo que los Argentnos se deben sentir muy orgullosos de este cientifico. Ahora contestare otros comentarios de Noti, las Universidades Americanas estan abiertas para todos, aqui ham llegago muchos emigrantes que han sabido aprovechar las oportunidades. Casualmente fue un compatriota tuyo Argentino quien me dijo que habian dos Premios Nobeles Judios, ademas de diez otros argentinos galardonados con este premio. Sin embargo Noti ha dicho la verdad.

407. on 9/January/2006 at 22:38 pm Nesi wrote:

     LO DIJO UN ARGENTINO: NO SOLO NOS CREEMOS, SINO QUE SOMOS SUPERIORES A LOS CHILENOS EN TODO!

     A VER QUE DICE BENTTER COMO NACIONALISTA CHILENO

408. on 10/January/2006 at 12:05 pm noti wrote:

     hola a todos!!!!
     ante todo quiero agradecerles por sus prontas respuestas, y sobre todo a dani partisano que reconocio su error con respecto a la mas que pesima informacion que tenia acerca de los premio nobel ,mas debo seguir corrigiendote: evidentemente el argentino que te dijo esas cosas siguio desinformandote: la argentina no llega a 10 premios nobel, sino a 5 ( 3 en ciencias ,2 en paz)como ves , las universidades americanas estan abiertas a todos: por eso entra cualquier ignorante ,tanto el que dice cosas erradas como el que las repite: es sabio que reconozcas tus errores, congratulations
     otro tema:veo que tratan de agigantar una “pelea” con bentter, no hay nada que pueda decir en este foro de lo que bentter pueda sorprenderse , son cosas que estan arraigadas de hace años entre estos 2 paises, imagine que inflarian el asunto ,cosa que no me preocupa, si me preguntan que si alemania es mejor que argentina respondere que sin dudas es asi , de todos modos ( y sin pretender enfriar animos) no totalizo a la sociedad chilena como gente inferior, como ya una vez dije negrito y lo aplico a otros paises , si argentina anda mal es por propia culpa de los argentinos ,lo mismo se aplica a chile que es un pais soberano y toma sus propias decisiones, en cuanto a la sorpresa de uds x el “complejo de superioridad argentina” ohhhhhh que noticia, bienvenidos a la famosa pedanteria argentina ,esto no es nada a comparacion de lo que puede decir mas de un argentino junto ¿porque creen que hay tantos chistes de argentinos arrogantes? ¿se pensaron que era un mito? para nada, tenes mucha razon negrito que hay 2 argentinas y que es un pais racista, aunque pasivo: nunca sucedieron los incidentes raciales terribles que pasaron en un pais como eeuu de donde es partisano (que hasta quemaban vivos a los negros y recibieron”derechos” alla por los 60 )el tema de los negros en u.s.a. da para mucho mas porque llega hasta nuestros dias y ni aun en sus peores tiempos la argentina sufrio en el siglo xx una persecucion contra un grupo racial como lo hizo israel con palestina , en mi pais vivieron y viven miles de chilenos y judios, los argentinos reconocen mejor su xenofobia cuando conocen otros lugares mas integrados , pero insisto: nunca llego a ser un pais de un racismo o xenofobia activo como eeuu, israel, alemania rusia o sudafrica
     suerte y un gusto volver a leerlos

409. on 10/January/2006 at 12:19 pm noti wrote:

     otra cosa mas que se me escapo
     tenes mucha razon luis,negrito del batey ,si hay algo que puedo criticar de mi pais es que es hipocrita ,cuando tenes razon ,tenes razon

410. on 10/January/2006 at 13:16 pm partisano wrote:

     Mira Noti
     Creo que es sincero, pero arrogante. Has reconocido en este foro el complejo de superioridad de algunos Argentinos, nunca podemos generalizar, poe supuesto si a mi preguntaran cual pais es superior EEUU, o Argentina me costaria darte una respuesta sin herirte. En este pais hemos tenido tantos premios nobeles, que no sabemos cuantos son, tenemos muy buenas universidades pero muchas veces hacemos el ridiculo. Para los paises “pequeños”, un solo premio que tengan todos saben la biografia de pies a cabeza, he encontrado en mis viajes que muchos estudiantes saben mas de geografia nuestra que nosotros de Sur America, que noas va a importar a nosostros donde queda Rio Negro, esa es nuestra arrogancia.
     Mis Bisabuelos pudieron haber terminado en Argentina, pero de Sicilia llegaron a America -Gracias a Dios- algunos de mis primos terceros o cuartos se han ido a Los Angeles California a trabajar alla viven felices aunque añoran su pais no piensan volver: “no hay tango de volver”
     “Vos queres golpearme”, con esa de mis Universidades que no me enseñaron cuantos premios nobeles tiene Argentina… y vos seguis moliendo el asunto con malsana intencion, pero se algo que vos no sabes de tu pais: En Argentina si hubo pogroms contra los Judios, ademas en un pais tan civilizado como el tuyo la junta militar desaparecio mas de 20000 personas de izquierda.

411. on 10/January/2006 at 14:26 pm luis wrote:

     Todos sin excepcion tenemos algun grado de prejucio racial, nacional o de clase social. Hay paises grandes y paises pequeños, hay paises desarrollados y paises subdesarrollados: nosotros podemos mirar mas abajo a los pequeños pero si nos comparamos con los de arriba reconocemos que son superiores.. a veces.

412. on 10/January/2006 at 20:59 pm Embaya wrote:

     Existe un prejucio contra los seres inferiores y otro contra los seres superiores. Cual es la diferencia? Dare un Ejemplo a la Argentina pueden llegar picadores o recolectores a faenas agricolas de temporada, recojen la fruta y cuando la pasa la temporada se van. Vienen de Bolivia, Peru o Chile
     Pero a chile llegan trabajadores de paises “inferiores”, a hacer trabajo que los Chilenos no hacen, porque su nivel de vida crecio un poco. A EEUU, llegan Mexicanos a recojer la uva, frutas y legumbres. A Costa Rica llegan Nicaraguenses a recojer el cafe en el Otono…A Europa llegan Europeos del Este, que son mas pobres, o de Europa del Sur como Portugal, Italia Espana, Turquia. Pero recientemente llegan miles de Ecuatorianos a Espana, porque este pais ya crecio economicamente.

     Ahora cuales son los seres superiores, o los inmigrantes superiores? son aquellos que son mas educados y mas emprendededores, y son los que mas rapidamente suben la escalera social; en sola una generacion llegan a ser lideres.

     Todos nosotros odiamos o tenemos prejucio contra los seres inferiores por ser pobres, sucios, o ignorantes; pero tenemos prejucio contra los seres superiores porque son un desafio social, profesional y economico; suben muy rapido, alcazan el exito muy rapido; sentimos envidia, celos y compensamos todo esto con teorias conspirativas, que nos explican porque son mas existosos que nosotros.

413. on 10/January/2006 at 21:13 pm Luis wrote:

     Debo admitir (aunque no quiera) que me intereso mucho el resumen que hizo Noti, lo he leido varias veces, es pragmatico y realista; Los Argentinos son “racistas civilizados”. Ya di en el clavo, porque hay una gran diferencia en cuanto a los “xenofobia no civilizada”. Un Judio Frances me dijo una vez que si, anti antisemitismo, en Francia pero la diferencia era que era “Civilizado”; Noti lo llama “Racismo pasivo”; Interesante.

     Te Digo que Noti, me ha enclarecido esto, claro a veces es muy chavacan y malcriado y lo saca a uno de juicio. Pero no le dare mas credito, porque dijo lago que no es cierto

414. on 10/January/2006 at 21:22 pm noti wrote:

     dani
     solo te estas metiendo mas y mas en el pozo, te sugiero que no sigas porque vas a hundirte mas, como bien dije si comparo a argentina con un pais como alemania salimos perdiendo ,lo mismo de eeuu en cuanto a logros cientificos sin dudas, no me hiere en lo absoluto, yo a diferencia tuya si conozco todos los premios nobel de ee uu , si tenes duda te paso la lista cuando quieras , sin dudas que tengo tambien que darte la razon:tienen muy buenas universidades pero no se cansan de hacer el ridiculo , eso es lo malo de su pais ¿sabes que es peor? que los norteamericanos nunca dejaron de ser barbaros ¿porque? todas sus universidades no les enseñaron a no destruir patrimonios como las ciudades mas antiguas del mundo: ur ,uruk, ninive, babilonia, lagash, si ,la cuna de la civilizacion era en irak, esas ciudades de 10 000 años de antigüedad fueron construidas antes de las mismisimas piramides, hoy en dia los pocos informes que llegan nos demuestran que las mismas van en una extincion casi segura aplastadas por tanques y otros armamentos de tu pais , hubo un buen caso de un americano noble que detesto eso: el director del museo metropolitano renuncio al saber semejante violacion a la historia y la cultura, fuera de el a cuantos universitarios americanos les intereso esa noticia? seguro que a vos no, ahora vas a ir a corroborar si es cierto lo de dichos lugares ,si existen etc, gracias a Dios le doy yo de no vivir en un pais en donde mc donals y la coca cola son mas importante que esos patrimonios ,no solo que se mas de geografia latinoamericana y universal que vos sino que es muy probable que tenga mas conocimientos grales sobre tu pais que vos mismo , me he dormido haciendo cuentas de los norteamericanos que solo saben del rio bravo fuera de u.s.a., o que argentina es parte de europa, que en brasil se habla castellano ,o aun viviendo en houston no conocen el esperson building
     En cuanto a lo de la junta militar ,y eso me referia al principio, te sugiero que busques en la lista de derechos humanos para empezar cual es el numero real de desaparecidos, en segundo, cuantos terroristas de izquierda viven en argentina hoy,son ricos y hasta tienen cargos en el gobierno, en argentina nada es lo que parece, hebe de bonafini ,esa mujer que es madre de plaza de mayo no perdio ninguno de sus hijos,ambos viven en francia , si queres te consigo los enlaces con los padrones de votacion de ellos, esa misma mujer disfrazada de cordero que supuestamente fue victima de los abusos de la dictadura es la que enaltece la imagen de osama bin laden y la caida de las torres gemelas ,que admira a la entidad terrorista e.t.a.( con esto no digo que la junta militar haya sido buena , todo lo contrario ,no me lo parecen en lo absoluto), la junta no se dedico a exterminar sistematicamente judios ( algo que si hacia el kkk con los negros o el ejercito de tu pais en vietnam, matando cuanto amarillo pudieran o corea o tantos otros ejemplos dignos de vergüenza)y por cierto que la junta fue avalada y glorificada por estados unidos ,ambos trabajaron en conjunto en paises como nicaragua ,y oliver north estuvo en bs as en ese entonces, kissinger en el 78,vaya cosa ,sin querer desembocaste en eeuu nuevamente ¿que ironico no?te puedo pasar mil datos mas al respecto, y vas a ver cuan emparentado estaba el siniestro gobierno de facto con el no menos siniestro estados unidos, para finalizar momentaneamente cual fue el unico pais que lanzo armas atomicas a otro pais?:estados unidos,algo que incluso fue condenado hasta por china que odiaba al japon , teniendo en cuenta eso me siento mas que agradecido de ser argentino
     suerte dani, lee mas que los libros no muerden jejejejejee

415. on 10/January/2006 at 22:06 pm nadinepatel wrote:

     Noti que puede hablar de xenofobia

     El mismo es un machista y chauvinista que no sabe como tratar a la mujeres, cada vez que uno participa en el foro, el sale insultanto porque se irrita al ver que la mujeres pueden discutir en iguales condiciones que los hombres, me pregunto como se llaman estos insultos; CHAUVINISMO PASIVO?

     Ahora aparece Noti, con este teoria de que hay varios grados del racismo, y que el racismo Argentino es pasivo y no tan malo como el Americano etc. Que pretende de que existe un racismo A, un racismo B y un racismo C, ?

     Y que el racismo argentino es civilizado? Por favor sean mas serios!!!

416. on 10/January/2006 at 22:48 pm noti wrote:

     uf de vuelta vos marmota?
     yo no soy machista ,siento el mismo respeto por las mujeres que por los hombres, y los ataco por igual cuando no me agradan ,asi que si queres igualdad eso te doy
     vos no discutis en iguales condiciones que los hombres , no sos nadie ,como dije antes ,sarah lia aporta cada tanto algo interesante ,vos nada ,solo injurias
     yo nunca dije nada acerca de una “teoria de racismo” ni la invente ,es algo real que ya plantearon con justa razon varios pensadores y que no se puede discutir con los datos que aporte anteriormente, si conseguis algun informe de un grupo kkk matando negros en argentina , o de nazis matando miles de judios avisame asi nos reimos todos porque es un invento tuyo
     suerte idiota jejejejejejejejee

417. on 11/January/2006 at 21:02 pm nadinepatel wrote:

     Vos Tenes todo el descaro
     de venir aqui a decirnos que el racismo Argentino es el mejor racismo del mundo, porque es un racismo humanista, ya que en Argentina ningun nazi a atacado a los Judios ni el KKK a los negros.
     El segundo pogrom anti-Judios que se conoce en la historia despues de Rusia, fue en la Argentina.

     Ahora me parece una hipocresia andar diciendo al igual que BENTTER, que los judios se creen superiores, cuando Uds., si se creen superiores a otra nacionalidades “menores”. O estas creyendo
     que la arrogancia argentina y el sentido se superioridad sobre los otros Americanos, es humanista.

418. on 11/January/2006 at 22:23 pm partisano wrote:

     No creo creo que prudente entrar en un debate sobre si, Argentina es mas grande que los EEUU, en derchos humanos o desarrollo humano. Son dos paises muy diferentes; nosotros somos un pais de emigrantes que vinieron a quedarse, es un hecho que los Argentinos nietos de emigrantes europeos se vienen para aca, hay colonias enteras de Argentinos en este pais; porque no se quedaron en Argentina…? -porque aqui hay mejores oportunidades-

     Nosotros somos una potencia mundial, y como tal la historia mundial ha intervenido en el destino Americano. Nos toco liberar a Europa dos veces, despues protejerlos de Stalin por muchos anos, mientras ellos reconstruian sus industrias y no gastaban un centavo en defensa nosotros los protejiamos; les regalamos billones de dolares con el Plan Marshall, y Europa arranco y prospero. Con Japon hicimos los mismo introducimos la democracia el capitalismo, los sindicatos, y ahora hasta nos dan lecciones sobre produccion industrial… Los protejimos de China hasta la fecha, y saben una cosa: los Japoneses no nos guardan rencor por Hiroshima y Nagazachi; nosotros olvidamos Pearl Harbor tambien. Aqui tambien vinvieron inmigrante Japoneses.

     Liberamos a Corea del Sur del comunismo y hoy en dia se estan haciendo mas ricos que nosotros
     Pero en fin hemos ayudado dictaduras de derecha tambien. Apoyamos al regimen militar Argentino que desaparecio 20000 Argentinos, nuestro gobierno no hizo nada por denunciar estas atrocidades, pero si, denunciamos al gobierno comunista de Polonia por una represion a los sindicatos independientes donde no hubo ni un solo muerto…y hay mas pecados como este.

     En fin la historia juzgara siempre este pais por sus aciertos y desaciertos. Somos una potencia en investigacion cientifica, sin embargo hay Americanos que no saben donde queda Rio Negro etc.

     Pero podemos compararnos como nacion con un pais como la Argentina ? -la respuesta es no-
     son dos procesos diferentes, dos circunstancias diferentes.

     Los saqueos de los museos de Iraq, fueron ejecutados por las mismas turbas Arabes, al colapsar el orden publico, yo me puse a pensar donde esta el orgullo nacional Arabe, diginidad, su nacionalismo y respeto por su historia; como pueden saquear su patrimonio su propia historia…?

     Si Argentina fuera ocupada por una fuerza extranjera, y colapsa el orden publico, correrian los Argentinos a saquer sus propios museos…?

     Cuando EEUU, invadio Panama para derrocar a Noriega, sucedio algo parecido la poblacion pobre se parovecho para saquear el comercio, pero nunca los museos. semanas despues el orden estaba restablecido, hubo elecciones democraticas, dos anos despues EEUU, se retirana del Canal de Panama.

     En Iraq otro experimento Americano un cambio de regimen un tirano y sus hijos Uday y Qusay quedan fuera, el 70% de la poblacion vota a favor de la constitucion; si todo tiene exito habran elecciones libres, y podran ser un pais Arabe democratico. Muchos aqui no estan de acuerdo en la intervencion por diferentes motivos.

     PARA CERRAR:
     EEUU, ha sido tambien generoso: Cuando el ejercito Rojo cerco a Berlin Occidental, 2.5 millones de alemanes quedaron cercados y sin alimentos ni combustible. El ejercito Norteamericano inicio el puente aereo mas grande del mundo, por 20 meses consecutivos la fuerza aerea llevo 1200 diarias toneladas de alimentos medicinas, y carbon para calefaccion. Se salvaron del hambre y del frio cientos de miles de alemanes.

     Pero la gente no se acuerda de esto se acuerdan de Vietnam, de los contras en Nicaragua, la participacion en el golpe militar de Chile etc.

     Noti por tanto tiene razon de sentirse mas tranquilo y agradecido de ser Argentino, y poder leer libros: Argentina es un pais pequeno comparado con EEUU., esto que digo no debe tener una cannotacion despectiva hacia Argentina; simplemente EEUU, es una potencia mundial.

419. on 11/January/2006 at 22:23 pm noti wrote:

     che mogolica
     ya te dije que no estas a la altura de nadie en este foro, el unico descaro que tengo es el de molestarme en responderte y perder mi tiempo
     en cuanto al progrom ( si es que te referis al de 1919 que no fue una persecucion a los judios sino un acto de represion contra los obreros,LA SEMANA TRAGICA:
     http://es.wikipedia.org/wiki/Semana_Tr%C3%A1gica_(Argentina) )en vez de hablar por boca de ganso consegui algun enlace que valga la pena como para empezar a discutir y te voy a hacer pomada ya que no hay ningun informe serio ,ni oficial reconocido ,no hay numero real de victimas, el unico que hizo una investigacion fue un periodista llamado fishman y la misma comunidad judia argentina no lo tomo en cuenta
     por ultimo no pongas en mi boca palabras que yo no dije , que eso ya se te hizo costumbre
     suerte nadi(n)e ,pedazo de idiota jejejejejee

420. on 12/January/2006 at 13:54 pm noti wrote:

     a dani
     agradezco ante todo que hayas reconocido el la colaboracion de eeuu a los golpes miliares en america latina, ahora bien, parece que no te quedo claro que me siento orgulloso de vivir en un pais ” pequeño” antes de vivir en una potencia de asesinos como la tuya
     cuando hable de la destruccion de obras patrimoniales en irak no me referia al museo de bagdad sino a las ruinas que existen en ese pais y que ya nombre( de todos modos eso que dijiste sobre el saqueo es otra noticia mas que dudosa sacada de cnn ,veremos cuando en una decada esas obras saqueadas aparezcan en el metropolitan museum)

     si la emigracion argentina fuera tan grande mi pais habria sufrido una merma en su poblacion( como paso en italia a principio del siglo xx) ,algo falso ,ya que sigue creciendo y ademas muchos de los que emigraron estan volviendo ,incluso de u.s.a
     en argentina tambien hay colonias de inmigrantes norteamericanos ,aunque no hacen presencia publica a traves de entidades como los españoles o italianos ,yo conozco en persona a mas de uno.
     uds liberaron a europa? que yo sepa quien tomo berlin en el 45 fue rusia ,asi que vanagloriarse de esa victoria como propia unicamente es algo falso
     el plan marshall no fue un acto de buena fe incondicional, sino un programa economico para que el comunismo no tomara mas posiciones en europa , con ese plan ayudaron a quien era su enemigo y dejaron de lado olvidados a paises que les habian servido de manera fiel en la segunda guerra y a los cuales hasta endedudaron ,ej: brasil. de todos modos yo vivi en alemania y te aseguro que no les guardan ningun cariño ¿sera que son desagradecidos?ni siquiera los ayudaron en su invasion a irak hace unos años atras
     son una potencia en investigacion cientifica y tambien belica ,por eso gran parte de sus ganancias las toman de los saqueos que hacen a los paises que usurpan como irak , ahora que irak esta invadido colin powell no tiene problemas en reconocer que no habian armas de destruccion masiva, de mas esta decir que solo fueron por el petroleo y no para “democratizar “, los paises arabes que siguen los designios de e.u.a no son nada democraticos sino totalitarios: kuwait y arabia saudita, otro ejemplo mas lejano es brunei, con un sultan degenerado y violador de mujeres americanas que uds defienden (hasta que no les sirva mas)
     uds protejian al mundo del comunismo? casi vuelan el mundo entero con la presidencia de kennedy en su puja con la urss ,no defiendan mas nada por favor ,gracias ,lo mismo digo de los rusos
     yo te puedo presentar mas de un japones que si les guarda rencor por las bombas atomicas, te sugiero te des un viajecito por japon para que veas que opinan sobre eeuu y que recuerdes el trato que recibio clinton en su visita al pais de oriente, para agregar eeuu tuvo campos de concetracion para japoneses durante la segunda guerra mundial, si no lo sabes te paso los enlaces
     corea del sur mas rica que uds? lee los indices de crecimiento economico mundial, el pais que pretende ser mas rico que uds y este año llego a ser la cuarta potencia mundial es china , corea del sur es un pais que vive aterrado ante su par del norte que es una potencia belica a la cual uds no pudieron vencer y que hoy en dia es otro de sus dolores de cabeza

     el discurso que diste te los escribio george w bush por eso es tan comico
     PARA CERRAR:
     estados unidos fue mas que generoso cuando atacaba objetivos civiles yugoeslavos, puentes con civiles en ellos, cuando bombardeaba ciudades llenas de cultura como belgrado y novi sad ( en esta ultima donde destruyeron el museo de bellas artes¿habra sido que los yugoeslavos se bombardearon a si mismos para que luego el mismo pueblo saquee el museo?) y si fueron generosos ,pudiendo tirarles una bomba atomica prefirieron solo lanzarles armamento standard

     ahora bien ,teniendo en cuenta la banda de ladrones que son no es ilogico que miles de desamparados quieran trabajar en un pais al que le sobra capital a traves del robo ,saqueos,guerras y asesinatos, espero que te quede clarisimo que me siento contento y prefiero leer libros tranquilo en un pais 2 pequeño” pacifico y civilizado a tener la conciencia sucia de vivir en un pais asesino y barbarico como el tuyo
     suerte dani jejejejejejejejeejeje

421. on 12/January/2006 at 19:14 pm Bentter wrote:

     Lamentablemente el ranking de coeficiente intelectual por paises aparecía en una página que ya no existe, y está bien, no me valdré de ella para apoyar lo que digo.

     Noti puede tener razón en creer que los argetinos son superiores. El año pasado estudié en una universidad argentina por intercambio y me sirvió muchísimo para conocer la Argentina profunda. No es tan poderosa y unida como se cree en LA. Para mí es la nación más desarrollada de LA, la cultura cívica tiene casi un nivel europeo. Argentina sin Perón y el peronismo pudo haber sido un país desarrollado, una Australia, Canadá o Nueva Zelanda, de hecho, UK la consideraba de facto una colonia más. Pero los argentinos, tomando el toro por las astas, decidieron independizarse de UK con Perón, lo cual no estuvo mal, pero desencadenó en que UK y toda la banca internacional dejaran a Argentina a su libre albedrío. Lo que pasó fue que la sociedad argentina demostró que todavía no estaba madura, que todavía no había cuajado, y desde Perón y el justicialismo que Argentina se viene empobreciendo, ahora bien, antes habia más riqueza, pero peor distribuida, ahora hay menos pero más distribuida.

     En cambio Chile al momento de independizarse en 1980 ya tenía una sociedad madura, que sigue muy parecida a la actual, una clase alta blanca y poderosa bastante grande(20 %), una clase media mestiza educada y cívica (60 %), y una clase baja mestiza (20 %). Si bien los chilenos no tienen una cultura tan europea como los argentinos, tienen una unidad y una madurez social sin igual en LA; lo que les ha permitido avanzar lentamente pero por caminos trazados hace más de 150 años, y que ahora se están empezando a cumplir. Argentina aún tiene un PIB per capita nominal y real un poco mayor que Chile, pero aunque Argentina crezca al 7% anual y Chile al 6%, Argentina tiene que pagar una deuda externa que es mayor que su PIB anual, mientras que Chile prácticamente no tiene deuda.

     En resumen Argentina se está sudamericanizando y Chile se está asiatizando (entiéndase Corea del Sur, Hong kong, Taiwan y Tailandia).

     Yo no siento envidia hacia los judíos, no tengo razones personales, tampoco soy un tipo paranoico, y tampoco siento aversión hacia el judío, me relaciono con ellos sin ningun problemas. El asunto es que manejan un poder desproporcionado, y da lo mismo a qué raza pertenezcan, la cosa es que son organizados, unidos y poderosos, lo cual les hace tener el control de la situación, me da lo mismo si son positivos o negativos, si lo unico que quieren es el bien de los demas o si se comen a los bebes, la cosa es que controlan mucho y ése solo hecho, ceteris paribus, es suficiente para estar en su contra.

     Salud para todos

422. on 12/January/2006 at 21:34 pm partisano wrote:

     Noti:
     No tiene razon al ser de un pais “pequeno”, no tiene nada de que avengonzarse; la unica guerrita que tuvieron fue en la Malvinas, y se rindieron sin disparar. Los cigarrillos y provisiones las vendio en ejercito en el mercado negro… Usaron esa guerra para desviar la atencion de la represion militar.
     Tu crees que los Argentinos podrian Colonizar y trabajar la tierra en las Malvinas ? – no lo creo-
     Noti tiene razon el Plan Marshall fue para salvarlos del comunismo; pero para el no fue un acto de buena fe; Con la OTAN, se les defendio del comunismo tambien incluyendo los Alemanes. Tiene algo razon en esta vida no hay almuerzo gratis dice el dicho

     Pero se les salvo del comunismo y que mas que eso!

     No fuera no EEUU, los Franceses hablarian Aleman, o los Alemanes hablarian Ruso hoy dia. Italia tambien recibio ayuda, y se le salvo del comunismo (mala Fe ?) A japon se le salvo del comunismo lo mismo que ha Corea, y son prosperos y democraticos, gracias a EEUU. El mundo esta lleno de malagradecidos y envidiosios. Los 2.5 millones de Alemanes de Berlin occidental fueron salvados por el puente aereo.

     Es cierto derrocamos a Saddam he hijos porque era una dictadura tipo “D”, La distadura Argentina era clase “C”, para la Administracio Reagan; Los Sheiks del Golfo son dictaduras tipo “B”, o sea son mas buenos: invierten sus ganancias en el mercado de valores, en vivienda, gastan plata, dan trabajo a empresas, y lo mas importante sumnistran petroleo a precio de mercado: son aliados y socios de los EEUU, cuando Saddam los amenazo e invadio en el 92, EEUU, los defendio esta vez con el mandato de la ONU. Hay otras dictaduras que gastan en armas de destruccion masiva, quieren quitarle el petroleo a sus hermanos arabez, crear inestibilidad economica etc.
     Esas dictaduras so “menos humanistas”

     Todos quieren venir para EEUU, hasta los Argentinos a montones (solamente en el condado de San Pedro, California hay tres carnicerias argentinas. Todos los spermercados tienen vinos argentinos y carne tambien. Los Mexicanos envian remesas a Mexico por mas de 1800 millones de dolares, el Salavador recibe 850 millones, mas que PIB, las remesas de Mexico solo las supera su petroleo…
     hasta Fidel se sosteine ahora de las remesas que envian los Cubanos. Todos quieren compartir el sueno americano.

     En cambio en la Argentina la corrupcion politica, la ineptitud, la mediocridad los tiene jodidos y endeudados Y NO LE HECHEN LA CULPA A EEUU.

     Las bombas atomica otra vez. Los Japoneses y los Alemanes epezaron la guerra y bombardeando a diestra y siniestra sin compasion: pearl Harbor, Londres… y las consecuencias de la guerra les aplicaron su misma medicina. La bomba acorto la guerra, se rindieron rapido; de no ser asi mas americanos y japoneses hubieron muerto pues el conflicto se hubiera extendido 8 meses mas. Yo hubiera preferido extender la guerra y no tirar la bombas; pero gracias a la bombas y su experiencia no nos atrevimos a tirarlas mas…

423. on 12/January/2006 at 23:37 pm noti wrote:

     jajajaajaja sos comiquisimo
     imagine que saldrias con lo de malvinas jajajajaja, que comico, sos tan obvio, nuevamente se ve que consultaste con tu amigo argentino y te paso cualquier dato,lee mas ya te lo dije,no fue la unica guerra que tuvimos, por cierto los ingleses trataron de invadirnos en 2 ocasiones en el siglo 19 y fracasaron , argentina tambien peleo y gano las guerras de paraguay y brasil( ojala nunca hubieran existido esas ultimas 2 guerras ya que para mi son 2 paises hermanos) quien libero a argentina ,fue tambien libertador de chile ,peru y co-libertador de ecuador: el general san martin , se ve que si sabia pelear…
     en cuanto a malvinas , es un tema del que deberias leer , ya que nisiquiera perdimos contra los ingleses sino contra tu traicionero pais que aseguraba respaldar el pacto tiar que al final no cumplio, el mismo ministro de defensa de reagan aseguro en reportajes que de no haber sido por eeuu los ingleses no podrian haber ganado la guerra, en cuanto a que no tiramos un tiro tendrias que saber que hundimos el destructor de Tipo 42 Sheffield, HMS HERMES , la Fragata Ardent, fragata Argonaut , la fragata Plymouth y los transportes de tropas Sir Galahad y Sir Tristán, averiados por ataques el H.M.S. Glamorgan , el Antelope ,Atlantic Conveyor el cual se hunde seis días después, eldestructor “Coventry”,el portaaviones “Invencible”, y al menos 8 aviones Harrier , tengo tambien la lista de muertos por cada ataque pero prefiero no ponerla porque me parece morboso y poco apropiado jactarse de la muerte de hombres como si se tratara de un juego de playstation (lo mismo opino de las guerras con respecto a tu comentario) , en cuanto a avergonzarme o no de una “guerrita” a uds les sobran motivos para avergonzarse ,tanto de las que ganaron por su salvajismo como las que perdieron ante paises de capacidad belica muy inferior
     veo que de los temas que no te conviene te haces el tonto y los pasas de largo,no importa
     no hagas conjeturas del pasado porque no llevan a ningun lugar ,napoleon conquisto incluso rusia y hoy dia no se habla frances en ese pais ni en españa ni en ninguno de los que el tomo que no fueran de habla francesa, solo a manera de ejemplo
     se ve que irak fue una dictadura clase “b” en la decada del 80 porque los eeuu les vendia armas para pelear contra iran y hasta el mismisimo donald rumsfeld le daba la mano con rostro feliz ( si queres te consigo el link con esa foto tan dulce) habra que esperar entonces a que las dictaduras de pakistan o demas dejen de ser “buenas” asi los invaden tambien , en los 80 osama bin laden era “bueno” y entrenado por los americanos para salvar al mundo del comunismo (termina con esa patraña de salvar al mundo que pareces superman en un mal dia) eeuu no veia tan mal al comunismo cuando estaba aliado con stalin ,el presidente roosevelt se sentaba a su lado y conversaban amigablemente, tampoco tuvieron problemas a la hora de repartirse el mundo finalizada la guerra, la pelicula “rambo 3″ estaba dedicada al valiente pueblo afgano, no muchos años mas tarde eran invadidos por usa y ya no eran tan dignos segun eeuu
     yo se de mas argentinos que quieren volver de los que se quieren ir a tu pais, tambien conozco otros que volvieron y nunca volverian porque dicen que es una cueva de ignorantes como vos, que se tragan cualquier mentira de la prensa y tambien conozco montones de norteamericanos que compran propiedades en bs. as. porque dicen que aca se vive mejor y de manera mas civilizada ,ojala cambiaran de opinion asi ya no vienen mas estadounidenses
     argentina es el primer productor de vinos del continete (y quinto del planeta) y se exporta a todo el mundo bestia bruta, y la carne vacuna es en calidad la mejor del mundo ,por eso se ve tanto en tu pais como en cualquier otro que lo pueda comprar
     estas super embobado con lo del sueño americano, ¿todos quieren compartirlo? lee las encuestas internacionales de 2005 con respecto al grado de popularidad que eeuu tiene en otros paises , te vas a sorprender jajajajajajajjaja , solo en los paises donde ataco el tsunami la imagen mejoro un poco
     en cuanto a lo que pasa en argentina lo repito una vez mas ,se lo dije al negrito del batey y lo entendio ,espero vos lo entiendas ,no le echo la culpa de los problemas argentinos a otros mas que a los argentinos mismos: ” es peor el criollo que nos vende que el gringo que nos compra”
     ese argumento de la bomba es tan viejo como la misma arma atomica , y solo se lo tragan uds , es algo que ha sido rechazado a nivel mundial incluso por los mismos enemigos historicos de japon ,yo diria que solo ratificado por ustedes , una mera justificacion para algo que no se puede justificar. deciles esos argumentos a los sobreviventes de hiroshima a ver si te dan la razon
     suerte, lee mas libros que no muerden dani salvaje bestia bruta jajajajajajaja

424. on 13/January/2006 at 21:17 pm luis wrote:

     Parece que picaron en serio el ego argentino con los de las Malvinas. Al respecto dire algo: las cruentas batallas navales y aereas despues de la II guerra mundial se libraron ahi, en esa bahia. El Almirante Britanico a cargo, dijo y reconocio el valor Argentino:…en oleadas y defiando un fuego antiaereo mortal bajaban los pilotos argentinos, muchas veces hasta con aviones de helice, aviones de adiestramiento, demostrando un gran valor

     En tierra fue otra historia un desastre logistico y tactico

425. on 13/January/2006 at 21:36 pm noti wrote:

     asi es
     como ya dije anteriormente , cuando tenes razon luis no lo puedo negar , agradezco el sincero reconocimiento a tu reciente comentario ,y de paso tambien hare un comentario en favor de tu pais: en esa guerra toda america latina (a excepcion de chile colombia y tobago) se solidarizo en favor de mi pais por lo que hago publico mi agradecimiento a costa rica ,una nacion por la cual no siento ninguna adversion , si en algun momento me rei al respecto fue precisamente para hacerte enojar (como siempre decis:”para joderte la vida” ) y no por otro factor especifico, por lo demas insisto y renuevo mi agradecimiento y para finalizar que tambien es cierto que el ejercito se comporto de manera mas que indebida en el conflicto (yo hubiera fusilado a mas de un general y almirante por el modo en que se comportaron)
     mucha suerte , te ganaste mi respeto

426. on 14/January/2006 at 22:09 pm luis wrote:

     Dire algo mas de esa sangrienta batalla naval, done los pilotos atacaron fragatas modernas con todo, hasta aviones de helice de forma cuasi-suicida. Los Argentinos le hicieron una favor a Inglaterra y la Nato, porque por años los ingenieros navales substituyeron los burques gruesos por los delgados; es decir barcos rapidos, con menos peso de blindaje en el casco, que podian estrategicamente desplazarse de un epicentro de guerra a otros en mucho menos tiempo, y combustible, como ya los barcos gureos pesados de artilleria de cañones iban en vias de extincion,
     los nuevos barcos, eran delagaditos rapidos y con tecnologia de punta. radares misiles etc.

     Los Argentinos dieron la gran sorpresa con el misil Frances Exocet, por cierto tambien del inventario de la Nato pero desapercibido. Ellos lo pusieron a prueba con un existo letal, y lanzado desde barcos viejos y pesados. Tambien los aviones tenian estos misiles equipados. La pregunta es porque le hicieron un favor a la Nato????

     Por la sencilla razon de que probo que la nueva tecnologia no servia, pues habian desnudado a armada Inglesa, su tecnologia no servia; habia fracasado contra otra tecnologia mas vieja y atrasada. De ahi adelante hubo grandes conferencias y hasta despidos de muchos planificadores navales en la Nato y en la Marina Britanica. Una sencilla armada los habia desnunado. Afortunadamente EEUU; intervino, aunque no creo tampoco que los Argentinos hubieran ganado nada.

     Asi desde un punto de vista pragmatico, los Argentinos les dieron una leccion, que les sirvio de mucho; puso a prueba la gran tecnologia, antes que los Rusos.

     Siento lastima por los pilotos que se sacrificaron atacando oleada tras oleada un fuego antiaereo desigual, de alta tecnologia pero con con aviones de la segunda guerra mundial.

     Asi yo creo que los Ingleses a fin de cuentas y la Nato salieron ganando de toda esta leccion de parte de armamentos mas “humildes”. Las guerras las ganan lo que aprenden de los errores y fracasos y despues los corrigen

427. on 15/January/2006 at 02:58 am luis wrote:

     Para los Argentinos fue una humillacion y para los Ingleses un desastre militar.
     Nadie gano esa guerra todos las perdieron.
     Los Argentinos a largo plazo le hicieron un favor a Inglaterra y la NATO. Pues probaron que tan vulnerable era la armada Inglesa equipada con misiles batiendose, con oleadas de aviones viejos que les tiraban bombas de la segunda guerra mundial. Es triste pensar en el sacrificio de eso pilotos cuando se acercaban a ese fuego antiaereo mortal y tambien desigual.

     Los planificadores de la NATO en Europa habian pensado en construir nuevos buques de guerra mas delgados (sin tanto Blindaje) para hacerlos mas rapidos,
     y desplazarse de un lugar a otros rapido en la guerra globalizada. Ya los viejos acorazados estaban en vias de extincion lo mismo que los grandes canones.
     Entonces tenia mucho sentido. Pero la Nato o Inglaterra nunca tuvieron una guerra para probarlo.
     Los Argentinos les hicieron el favor, partieron la armada- tuvo EEUU, que QUERIA PERMANECER NEUTRAL tuvo de emergencia que intervenir dandoles apoyo logistico, pues la armado quedo partida; esto genero una crisis politica en gobierno de Thatcher: los grandes presupuestos a la marina no habian servido para nada. La oposicion se aprovecho de tan lamentable situacion.
     Las caricaturas de los periodicos Britanicos mostraban caricaturas de los Ingleses batiendose con aviones de helice etc.
     Thatcher esto lo pudo tapar unicamente con una aplastante y humillante derrota terrestre; los idiotas generales argentinos le ayudaron, habian puesto de carne de canones jovenes mal preparados, mal equipados con comida para una semana. La Vieja aprovecho esto y tapo mas o menos el fracaso militar.
     La ingenieria naval hizo los cambios en los disenos, la NATO, hizo sus observaciones e implementaciones, los Argentinos probaron en combate los misiles francese Exocet con exito en fin la industria militar Europea salio ganando.
     Ya nadie de acuerda de la Vieja Thatcher. Mientras que los Argentinos tendran que lidiar con esta humillacion de generacion en generacion; mientras que los generales se jubilaron con buenas pensiones.

428. on 15/January/2006 at 16:08 pm noti wrote:

     respuesta
     en gran parte tenes razon, en otras cosas no, los aviones argentinos no eran de la segunda guera como muchos piensan ,sino avanzados mirages, hoy a muchos años del suceso se supo que secretamente el presidente miterrand colaboro con tatcher pasandole informacion belica acerca de dichos aviones y sobre todo de los temibles exocet , aunque parezca mentira miterrand llamo por telefono personalmente a la primer ministro para darle su apoyo (algo que ni reagan habia hecho)
     miterrand confeso a su psiquiatra que ayudaba a tatcher porque era una vieja loca capaz de tirar abajo el planeta por unas islas, de todos modos una vez mas se vio como francia tuvo una politica internacional errada como es su costumbre, ya que los ingleses siempre han sido sus historicos enemigos, y nunca les devuelven el favor
     ciertamente que sigo dandote la razon en cuanto a la mayoria de los generales y almirantes que intervinieron (y peor aun :los que no lo hicieron) muchos profesionales del ejercito y la marina prefirieron no combatir , un dia conoci a un abogado de ascendencia irlandesa que contaba orgullosamente como su ” papito” que era almirante cuando recibio la orden de ir a las islas le dio un ataque cardiaco y no queria pelear, que el muy pobre fue incluso encarcelado por no cumplir las ordenes (por supuesto que estas cosas pasan en todos los ejercitos del mundo pero en este caso paso en el mio y es algo que me indigna de sobremanera), te digo que a un almirante asi yo lo hubiera fusilado , por traicion a la patria y porque a fin de cuentas si a un militar se o entrena durante decadas gastando fortunas es para que cumpla con su deber y no para que lo omita, ciertamente que hubo otros profesionales ,como los pilotos a los que bien referis fueron el orgullo de la milicia , una vez terminado el conflicto muchos de ellos dieron clases a lo largo del planeta y fueron contratados en diferentes escuelas de guerra.
     no solo el error estuvo en la parte logistica,sino politica, la guerra pudo haber sido sin dudas mucho mas grande de lo que parecia , los rusos le ofrecieron a galtieri hundir un submarino nuclear y hacerlo pasar por un derribo de las fuerzas argentinas ,tambien nicaragua y cuba ofrecieron soldados para unirse a la lucha , todo esto fue rechazado por la junta , si se hubiera aceptado quien sabe a donde hubiera llegado el asunto , esto lo conto el mismo ministro de Asuntos Exteriores de aquel entonces: alexander haig, tambien que eeuu no hizo publico su apoyo ya que de manifestarlo america latina se uniria en bloque en contra de ese pais e inglaterra,HARRY SCHLAUDEMAN (embajador de EE.UU. en Bs. As.) Se reunió con miembros de la oposición a la junta militar. El vocero del departamento de Estado, Allen Rombery rechazó que hubiese por parte norteamericana un intento de querer desestabilizar al gobierno de Galtieri. Clarín 18- 5- 82.
     en cuanto a la humillacion ,es en parte cierta , aunque insisto que los ingleses intentaron 2 veces conquistar argentina en 1806 y 1807 ,si te interesa mas del asunto
     http://www.todo-argentina.net/historia/revmayo/invaciones_inglesas.htm
     y tambien con la flota francoinglesa en la vuelta de obligado
     http://www.temakel.com/aivobligado.htm#El%20combate%20de%20la%20Vuelta%20de%20Obligado
     tambien alli fueron vencidos los britanicos
     aprovecho para agregar algo que se me escapo en el post de dani,argentina ( al igual que brasil) ya pago su deuda con el fmi y no es un pais endeudado
     http://www.clarin.com/diario/2006/01/06/elpais/p-00501.htm

     mucha suerte luis

429. on 16/January/2006 at 18:29 pm Beta wrote:

     Argentina todavía debe más de US$80 millones, solo pago la deuda con el fmi, que no eran más de 30, pero le debe a otros, especialmente al banco mundial.

430. on 16/January/2006 at 18:31 pm Beta wrote:

     80 mil millones digo

431. on 16/January/2006 at 20:06 pm noti wrote:

     cierto , ante todo deberias saber que casi todos los paises tienen deuda externa (incluso eeuu) por tanto lo importante es a quien se debe y no cuanto, en este caso el peso y presion de la deuda estaba concentrado en el fmi , a quien ya no debemos nada, nuestra situacion es muy distinta ( por eso dije que ya no estamos endeudados) ya pagados estos el mismo banco mundial ahora nos ofrece ayuda, por cierto uno de los que compro los bonos de nuestra deuda es el norteamericano Kenneth Darth , a quien argentina debe pagarle más de 724,8 millones de dólares , segun se dice de el es profugo de eeuu y vive en una isla rodeado de vigilancia porque esta amenazado de muerte.
     suerte

432. on 16/January/2006 at 20:11 pm Bentter wrote:

     Decir que Argentina pagó la deuda es el ejemplo más didáctico de demagogia. Yo entiendo que se lo crean los indigentes, el más bajo e inculto lego, pero que se venga a publicar en internet me causa risa. Si Argentina quisiera pagar su deuda externa, se cancelaría toda la ayuda social, las subvenciones, las inversiones y todo el sistema de pensiones argentino durante por lo menos 3 años, es francamente imposible.

     La deuda Argentina es de 110 mil millones, Kirchner anunció pagar toda la deuda….. en letras chicas: pero sólo con el FMI, lo que solo son 30 mil millones, es decir, Argentina todavía debería 80 mil, y si pensamos que todo su PIB anual apenas supera los 100 mil millones, es risible pensar que podría pagar toda su deuda.

     Yo aplaudo a Kirchner, pero lamentablemente es argentino, la demagogia y el populismo es genético parece. Ojo, para mí Argentina es de lo mejor de LA, pero tendría que haber una explosión económica, un boom que revitalizara la economía, y aún así, nada se ganaría si la corrupción argentina no disminuye. Pero yo creo que la corrupción en argentina es intrínseca, casi la mitad son descendientes de italianos….. Italia junto con los países de Europa del Este son los más corruptos de Europa. Pero Italia se salva porque está en Europa.

433. on 16/January/2006 at 20:18 pm Bentter wrote:

     Chile también compró bonos de la deuda argentina, de hecho Chile también compró bonos de su propia deuda, y también ha comprado más bonos que cualquier país sudamericano, incluso más que Mexico

434. on 16/January/2006 at 22:45 pm noti wrote:

     que tal
     creo que ya dije lo que tenia que decir acerca de endeudados,en principio que casi todos los paises incluso las potencias eocnomicas tienen deuda, no se si tenga sentido discutir eso ,guste o no hoy la argentina esta mucho mejor que hace 4 años atras, la deuda real reconocida es de 74mil millones(cifra similar a la que diste) , el año pasado ademas del fmi se pagaron 7000 millones ,si la deuda se sigue pagando en la misma forma en al menos 8 años quedara saldada, en cuanto a lo que opinas sobre italianos ,etc puede que tengas algo de razon ,pero aun asi italia es una de las 10 primeras economias del planeta y tal vez el pais con mas patrimonio cultural del mundo , yo estuve en italia y creo que un barrio de roma tiene mas historia que todo santiago de chile junto, dificilmente un pais haya dejado un legado cultural tan grande como la peninsula italica, mas alla de lo mucho que se les pueda criticar. agradezco que consideres a la argentina como lo mejor de america latina, sobre el asunto a si la corrupcion se debe a la inmigracion italiana es algo que se planteaba en el siglo 19 , aclaro que mas de un historiador europeo no le encuentra una clara solucion , en cuanto a como soluciona sus problemas argentina si hay una respuesta , la que gandhi le dio a los britanicos cuando ellos le dijeron que india no podria hacerse cargo de si misma : eso sera asunto nuestro les respondio.
     esa misma respuesta se aplica a chile.
     mucha suerte

435. on 17/January/2006 at 02:48 am luis wrote:

     Aclaro, en esa batalla de la Bahia los Argentinos bajaron con todo hasta con aviones de helice y mirages tambien, las caricaturas britanicas describieron a los aviones de helice simplemente para exagerar y ridudilizar mas el fracaso Britanico.

     No se como nos metimos en esto, solo le puedo demostrar a Bentter de que su argumento de que los Judios se sientan superiores es una suposicion maliciosa y parcial, todos hasta los Chilenos se creen superiores a los Bolivianos y Ecuatorianos y de hecho lo son como los Argentinos son superiores en materia intelectual y cientifica: pero que culpar a nos y a otros no!

     El endeudamiento tiene su fundamento teorico economico, EEUU, por ejemplo a quien todos los izquierdistas acusan de ser el prestamista tiene la economia con mayor deuda interna, los americanos se encuentrar entre las personas mas endeudadas del mundo. Todo mundo debe plata, hasta los que no han nacido todavia naceran endeudados indirectamente.

436. on 17/January/2006 at 12:16 pm Bentter wrote:

     Cierto, tener deuda pareciera ser una condición, pero en realidad es un vicio. Por lo demás, todos tienen deuda, pero hay proporciones aceptables y otras no tanto, Chile el año pasado superó los 100 mil millones PIB, y sólo tiene 3 mil millones de deuda, que si quisiera las pagaría con una semana de excedente del cobre, 100:3, muy distinto a 110:80.

     Pero ese no es el punto, lo que quiero decir es que Argentina desde que decidió dejar de ser colonia británica en la primera mitad del XX, viene empobreciéndose. Lo que han logrado es nivelar la sociedad, pero lamentablemente hacia abajo. Recordemos que Argentina en su época dorada era considerada por UK una de sus colonias, incluso a fines del IXX y principios del XX fue el destino principal de sus inversiones, más que en USA y que en India, Sudáfrica y Canadá.

     En resumen, mientras Argentina se sudamericaniza, Chile se sudesteasiatiza.

     No creo que sea una percepción malisiosa considerar que los judíos se creen superiores. Yo creo que ni ellos te lo podrían en duda. Hace poco fui al sur de Chile a un lugar muy frecuentado por ellos, y ya los lugareños les llaman “marcianos”, gente a quienes no se puede catalogar de rabiosos antisemitas o paranoicos nazis.

     Salud

437. on 17/January/2006 at 16:18 pm noti wrote:

     hola bentter
     argentina nunca fue colonia de inglaterra , a finales del siglo 19 y principios del 20 argentina era el tercer pais mas rico del mundo ,y los negocios que tenia con inglaterra eran parte de un pacto tripartito entre eeuu e inglaterra , tiempo mas tarde ese pacto se romperia por parte de los britanicos para dedicarse a hacer negocios unicamente con usa , es cierto que inglaterra ponia en sus mapas victorianos cualquier cosa que se les ocurriera ,tenian incluso marcado tierra del fuego que nunca les pertenecio, como ya marque inglaterra pretendio colonizar argentina en 2 ocasiones fracasando ,tambien trato de tomar el puerto de bs as en la vuelta de obligado para pautar las medidas economicas de la region y una vez mas les fue mal,ya deje los enlaces con respecto a esos temas. tambien es discutible que argentina se empobreciera luego de la primera mitad del siglo xx, luego de la segunda guerra mundial argentina vivia un auge economico muy superior (por razones obvias) a lo que se podia vivir en los paises europeos ,y tambien recibio la ultima gran oleada inmigratoria del viejo continente en los 50( los paises pobres no reciben inmigrantes en grandes cantidades), era el primer pais de america latina en estudiar y desarrollar energia atomica y tambien el primer latinoamericano en lanzar un satelite artificial : el p.s. 64 en 1967,contrariamente a lo algunos creen la peor epoca de argentina fue la gobernacion de juarez celman en el siglo 19, y justamente por impulsar la privatizacion de la red ferroviaria a manos de los ingleses y su endeudamiento con la baring brothers entre otras cosas
     http://es.wikipedia.org/wiki/Miguel_Ju%C3%A1rez_Celman
     comparto si tus pensamientos en cuanto al utimo tema que presentas
     suerte

438. on 17/January/2006 at 19:52 pm LUIS wrote:

     LOS CHILENOS TAMBIEN SON NACIONALISTAS Y RACISTAS CON LOS VECINOS Y CON LOS CHILENOS MOROCHOS

     Todos, toditos! nos creemos superior al de abajo. Acaso Uds. no se siente superiores a los Ecuatorianos, Peruanos y bolivianos-nunca me contestaste quien tiene mayor capital en Chile; Los Palestinos o los Judios ?

     Trata de hacerte socio de uno de esos clubes Palestino Chilenos, y veras si te aceptan.

     Uds. tambien son nacionalistas y egoistas que no le dan la oportunidad a un pais henrmana de tener un corredor hacia Paficico para poder exportar.

     Sabes como le dicen los Chilenos a los emigrantes temporales que vienen de Bolivia a recojer la fruta- apuesto q que no sabes.

439. on 18/January/2006 at 11:53 am Bentter wrote:

     Noti,ser colonia de un imperio, como el británico precisamente, no necesita toda una ratificación internacional, ni siquiera una aceptación nacional. Se es colonia porque se es. Uk hasta la primera mitad del XX, controlaba a través de las distintas compañías la mayor parte de las riquezas argentinas. Los argentinos comulgaban más con Inlaterra que con Francia, en un tiempo en que Francia era la vanguardia. Pese a que los ingleses y portugueses quisieron tomar en dos ocasiones Bs As, siempre contaron con la complicidad de una parte importante de los bonaerenses, incluso, muchas familias de la alta sociedad de la época recibieron en sus casas, como invitados especiales, a soldados británicos prisioneros. Todo esto lo explica muy bien Lanata. Se podría decir, sin temor a equivocación que Argentina fue durante más de medio siglo una colonia británica más.

     Luis, efectivamente los chilenos se sienten superiores a los andinos (bolivianos, peruanos y ecuatorianos), incluso a los caribeños. Es que en realidad el chileno se siente europeo, pese a que cerca del 80% es mestizo, el porcentaje de sangre española es mayor al indígena, cosa que está estudiada antropológica y médicamente. Argentina, Uruguay y Chile son los más europeos de LA. También tienes razón en que dentro de la sociedad chilena, a diferencia de la argentina, la diferencia no es solo socioeconómica, también es racial, hay mucho racismo en la jerarquía social.

     También tienes razón en que los palestinos tienen un poder económico tremendo, tal vez mayor al judío, en términos unitarios, pero están muy integrados a la sociedad, son de tercera generación y la mayoría ya tienen sangre chilena.

     A Bolivia no se le tiene por qué dar nada. Nunca ejercieron su soberanía en el mar, cuando tenía un puerto, antofagasta, jamás tuvieron ni siquiera un barco mercante, mientras ya Perú y Chile tenían una armada decente. Además perdieron una guerra que ellos iniciaron. Además responsabilizan a Chile de su propio subdesarrollo africano, aduciendo de que no tienen salida al mar. Son como son, porque así son, es imposible vestir a un mono de seda.

     Salud

440. on 18/January/2006 at 14:03 pm noti wrote:

     bentter
     las colonias no cuestionan las ordenes de sus mandatarios , tal es el caso de canada y australia que siguen ciegamente los designios de inglaterra hasta el dia de hoy, nunca fue el caso de argentina , te aconsejo que leas sobre luis drago ,gracias a el se evito que venezuela fuera invadida por inglaterra debido al endeudamiento que tenia, esto sento un precedente que impidio mas tarde que los paises invadieran legalmente a otro por cuestiones economicas : la doctrina drago, esta ley se aprobo internacionalmente en 1907 en la convencion de la haya , en la que se aprobo internacionalmente dicha doctrina, mas tarde en 1909 este mismo hombre actuaria de arbitro entre eeuu y gran bretaña por la discucion de la pesqueria del atlantico norte
     lanata puede decir cualquier cosa , es costumbre de el, tampoco estas bien informado con respecto a los lazos culturales que unian a las naciones que nombras ,ya que la mayoria de los intelectuales argentinos estudiaban o vivian en paris y nunca en inglaterra, ya sea el caso de pueyrredon o el presidente alvear, o cualquiera que pueda nombrarte, en este pais no se profeso un amor preferencial por la cultura britanica ( salvo sus deportes) ,sino mayoritariamente por la francesa , la mayoria de arquitectos que construyeron bs as eran de origen frances e italiano, la ciudad no tiene parecido con londres(yo estuve varias veces en esa capital) sino que bs as es llamada la paris de sudamerica y cierto que se parece mucho mas. las familias de alcurnia eran de ascendencia española y veian con cierto desprecio a los nuevos ricos britanicos como los kavanagh que vivian en argentina, en la facultad de letras como en las secundarias la enseñanza literaria ha estado volcada a españa y francia , al igual que en los colegios de arte el gusto por lo latino siempre fue preferencial.
     ahora bien podes seguir pensando lo que quieras pero estas muy equivocado, te guste o no argentina era un pais soberano que tenia negocios con inglaterra en un pacto tripartito como ya nombre anteriormente ,ese amor de argentina hacia los ingleses solo flota en tu imaginacion, el famoso escritor britanico graham greene reconoce en su obra ” el consul honorario” que solo en borges se sentia a gusto , ya que con el resto de los escritores no habia reflejo alguno hacia la literatura inglesa
     no creo que ya tenga sentido seguir discutiendo esto , cada vez que digo algo vas evadiendo el tema hacia otras direcciones omitiendo todas las pruebas que presento , seria mejor que te dediques a hablar de tu pais que de seguro sabes muchismo mas que de argentina que por lo visto sabes poco y nada
     mucha suerte jejejejejeje

441. on 18/January/2006 at 14:08 pm noti wrote:

     para cerrar
     a los ciudadanos de buenos aires no se lo los llama bonaerenes sino porteños ,otra prueba mas de lo poco que sabes de argentina , hasta un brasileño sabe que a la gente de dicha ciudad se los conoce asi
     suerte

442. on 18/January/2006 at 16:35 pm Bentter wrote:

     jajajaja

     también para cerrar, los argentinos se creen el centro del mundo. Decir que el gentilicio de Bs. As. es porteño es para rematarse de risa, ¿no sabes cuantas ciudades importantes hay en el mundo que también son puertos, y que a sus habitantes se les denomina “porteños”?????????…. eso de porteño déjalo mejor para los argentinos, se nota que sólo sabes de Argentina.

443. on 18/January/2006 at 23:22 pm noti wrote:

     insisto
     bonaerense es el oriundo de la provincia de bs as ,porteño es el oriundo de la capital, mas alla de que hayan cientas de ciudades portuarias te recomiendo busques en cualquier enciclopedia y veras que esa es la unica verdad , muchos saludos y espero que sigas escribiendo acerca de las comunidades judias y arabes en chile que es sin dudas mucho mas interesante
     suerte

444. on 19/January/2006 at 02:03 am Luis wrote:

     Hace unos anos en una fiesta conoci a una senora Chilena de origen Aleman, en Panama, mas anti Allendista no podia ser; hasta me dijo que fue una lastima que que Pinochet no los pudo liquidar a todos, tambien conoci otros Chilenos que expreasaron el mismo odio mortal hacia la izquierda y justificacion a los asesinatos. No quiero generalizar pero hay dos Chiles. Los exilados Chilenos que vivian en Mexico siempre eran pedantes y se creian superiores; claro habia un cierto grado de envidia de los academicos mexicanos, pues ellos eran bien y mejor preparados…

445. on 20/January/2006 at 11:59 am Anonymous wrote:

     Sí, hay dos Chiles, pero no es tan interesante como para comentarlo aquí.

     Me parece más interesante de comentar el caso de Irán. Aquí ni se ha tocado ese tema y yo creo que es crucial. Nuestros amigos hebreos se creen la única democracia en Medio Oriente. Me gustaría que alguien me dijera qué tiene Israel de democrático que Irán no tiene. Los aliados musulmanes en la zona son todos unos califas corruptos, en cambio su enemigo Irán, es lo más ejemplar que se puede encontrar por ahí. Ahora, todos sabemos que Ahmadineyad quiere llevar a cabo de programa nuclear para fabricar armamento, eso no lo pongo en duda, pero ¿si se permite a Israel tener ojivas nucleares, por qué se le prohibe a Irán?.

     El miedo de Israel es que si Irán tiene poderío nuclear, Israel pierde su principal ventaja comparativa. Que pase lo que tenga que pasar, no podemos mantener una situación artificialmente indefinida.

     Salud

446. on 20/January/2006 at 12:00 pm Bentter wrote:

     yo escribí arriba

447. on 20/January/2006 at 19:36 pm noti wrote:

     hola
     cierto que el caso de iran no se hablo para nada hasta ahora, ayer lei que el loco de chirac ( como vocero del resto de los paises inmiscuidos) aseguro que utilizaria armas nucleares contra “los terroristas” aludiendo a iran, parece que francia tiene el derecho de tener armas nucleares pero iran no….. realmente esa amenaza es de lo mas alocada sobre todo en los tiempos que corren.
     bentter queria preguntarte cuan grande es la comunidad judia en chile y cual es su ingerencia en tu pais ya que de eso no tengo idea y seguro me darias un panorama del asunto.
     suerte

448. on 20/January/2006 at 20:24 pm Luis wrote:

     Mi amigo y abogado Chileno, Alejandro Reed me cuenta mucho de su Chile su Padre fue un Medico de origen Ingles y su Madre fue inglesa de seguna generacion. Fue a un colegio privado Britanico, aun Club privado igual; la gente o entorno social fue igual, personas iguales que el un burguesia Inglesa-chilena. Donde se sienten superiores a grupos sociales de Chile; existe una superioridad de clase, para ya salirnos de lo racial. Existe un sentimiento de superiodad social o de clase, se superioridad nacional y de Raza. Si un decendiente de Ingleses de Argentina e encuentra con Chileno igual que el pues compartiran un vinculo social, racial-nacional (Britanico) que sobrepasara la diferencia nacional de segunda clase. Tengo vecinos aqui en Costa Rica que estudiaban en Chile durante en golpe militar, mi cuestionamientos me llevan siempre a los mismo Chile es un pais con una gran separacion de clases por generaciones. Lo he leido tambien en la novelas de Isabel Allende.

449. on 20/January/2006 at 20:56 pm Luis wrote:

     DESTRUIR A ISRAEL- BORRARLOs DEL MAPA- NO ES UNA AMENAZA NUEVA

     Lo hizo incontables veces Gamal Abbel Nasser, como lider del PanaArabismo en los anos 60’s., Para el Panarabismo la destruccion de Israel es un prerequisito para la unificacion de la nacion Arabe. El Panarabiso no fue para nada religioso, sino un movimiento nacional de influencia socialista-y netamente secular.

     El Ayotollah Homeini, en Iran lo hizo tambien al igual que sus sucesores, excepto que ellos bajaron de tono un poco. Nuevamente Ahmajadineh ha inciado la cruzada de forma abierta porque busca liderar en el mundo musulman este objetivo que quedo huerfano con la desaparicion de Saddam Hussein.

     De acuerdo al Hadith, y toda la base de la escatologia Islamica que forma parte del integrismo musulman para su cumplimiento en los “ültimos dias”, se requiere un cambio ontologico en el pueblo Judio: deben ser derrotados por los Musulmanes en una batalla final. El integrismo tambien pretende unir la nacion Arabe pero a diferencia de Panarabismo secular, esto sera mediante la Sharia.

     Porque la izquierda radical tambien esta de acuerdo con la desaparacion del estado de Israel: Israel es el anatema, creado por el colonialismo el imperialismo etc. TAMBIEN EN LA NUEVA ALIANZA, entre la izquiera y el fundamentalismo, esta actitud le permite la credibilidad a la izquierda para ser admitido en la alianza
     que por cierto no es para nada sagrada pues Marx y Mahoma no son compatibles pero bueno….

     Hay gente que cree que Ahmajadineh es democratico, y los demas Muslmanes son malos y corruptos por esto el tiene razon y si todos tienen armas nucleares, porque no Iran.

     En la actualidad con el derrocamiento de la dictadura de Saddam Husseim solo quedaron regimenes Arabes considerados estables, no estan pensando invadir a sus hermanos ni desestabilizar la region inclusive Mushatrraf de Pakistan al igual que la autoridad Palestina quieren relaciones con Israel cuando se establesca el Estado Palestino. Asi el unico regimen abiertamente hostil es Iran, y Osama Bin Laden (El Che Guevara de los Arabes). Entonces todos aquellos que odian el capitalismo salvaje, occidente y los Judios como Bentter y Noti sientan cierta empatia por Ahmajadineh.

450. on 22/January/2006 at 16:03 pm Bentter wrote:

     DESTRUIR A PERSIA-BORRARLOS DEL MAPA-NO ES UNA AMENAZA NUEVA

     Los mentirosos son buenos para caricaturizar también. Para los políticamente correctos como Luis, caracterizar a quienes no están de acuerdo con la tendencia política-ideológica planetaria, es la cosa más sencilla que puede haber, sólo requiere poner un poco de atención a la CNN, The Times, Radio Neederland, artículos en internet, y casi por arte de magia eres un tonto ilustrado.

     Existe una tendencia global que se viene denunciando desde hace centurias, desde Cervantes hasta nuestros días, cada vez con mayor claridad, pasando por gritones como fascistas y hippies. Quienes enarbolan las banderas del libre comercio son los mismos que en las calles rayan “sin dios ni banderas”. Quienes ayer fueron liberales, hoy son de derecha. Nadie entienda nada, y los que tratan de explicar la situación con la vista en blanco y negro creen que sólo hay una ideología, como Luis y tantos millones de “otros” tan igualitos, redonditos y chiquititos.

     Nos encontramos tan polarizados como en la guerra fría, pero además más decadentes. Antes por lo menos dos imperios ideológicos competían tratando de hacerse los lindos y actuando bien para captar adeptos. Hoy sólo hay un imperio, más ideológico que antes, y ya no le interesa captar adeptos, ya no le interesa hacer el bien, sólo le interesa dominar.

451. on 22/January/2006 at 17:04 pm Bentter wrote:

     Luis, tienes un esquema mental obsoleto, no puedes comprender bien. Sigues utilizando términos tan arcaicos como izquierda y derecha, te voy a enseñar algo: eso ya no existe.

     Se trata de hacer parecer a Irán como una nueva Cuba, a Bin Laden como un nuevo Ché Guevara, para que se vea como rancios, decandentes, aislados y peligrosos a los musulmanes no alineados con USA-Israel.

     La geopolítica es toda una ciencia que es preferible que los tontos ilustrados y en especial los no tan ilustrados desconozcan. Se sabe que para dominar al mundo se debe dominar su centro, ya muchos lo han dicho. El centro, la hearthland, se encuentra en Asia Central, en aquellos países terminados en “tán”. Quienes pretenden sominar el centro son pocos países:
     - Rusia, USA, China, Irán y Turquía. Irán tiene influencia sobre Kirguiztán, Turquía sobre Turkmenistán, y Rusia y USA se pelean los otros paisitos mientras los migrantes chinos llegan con mayor afluencia a asentarse en ellos.

     USA-Israel sabe, al igual que lo supo UK y Francia al delimitar Medio Oriente que Irán es la única nación capaz de ser la vanguardia islámica. Por eso se ha tratado de debilitar, aislar y cercar a Irán, por eso, incluso más que por el petróleo, se ha invadido a sus dos vecinos: Irak y Afganistán. Pero Irán puede convertirse en un hueso duro de roer, no es comparable con la miserable Irak, ni con la ridícula y minúscula Corea del Norte. Irán es Persia, recordemos, la tradición se transmite. Es una nación organizada, tradicional, donde el Islam está representado en su rama más racional. La diplomacia persa siempre se caracterizó por ser de excelencia. ¿Creen que Rusia no apoya y proteje a Irán?, por supuesto que sí, los técnicos e ingenieros iraníes que llevan a cabo el programa nuclear son instruidos en Rusia, mucho del material utilizado es ruso, incluso Rusia ya firmó el contrato para almacenar el residuo nuclear sucio iraní. A Rusia le sirve Irán para contrarrestar el poderío norteamericano en Asia Central, y para neutralizar también a Israel en un área donde Rusia también pretende influencia, el cercano Oriente y el cáucaso.

     Gracias.
     Bentter

452. on 22/January/2006 at 19:22 pm noti wrote:

     estoy de acuerdo en muchas de las cosas que decis bentter con respecto a lo de iran, si uno ve el mapa hoy dia iran esta cercado como una tenaza por las invasiones de irak y afganistan.
     en cuanto a lo que comentaste con la eleccion democratica de iran ,justamente los que ponen en duda que Mahmoud Ahmadineyad gano las elecciones de manera justa son los norteamericanos, los mismos que dicen que hay que “democratizar” a irak pero que no aceptaran un gobierno chiita en ese pais aunque este se presentara y ganara democraticamente con mayoria ( hay que votar lo que eeuu ordena: ¡que democratico!)
     no hay que olvidar que asi como eeuu le vendia armas a irak para luchar con iran ,esto mismo hacia en forma simultanea suministrando equipo y armamento al pais persa , otro verdadero dolor que le queda a los americanos fue el plan de rescate que acabó en un verdadero fracaso en abril de 1980 con la administracion carter.
     es ademas una nacion con el quinto servicio de inteligencia mas importante del mundo, y cierto que bastante determinada pero no creo que vayan a atacar israel.
     tambien le doy la razon a bentter en eso de ver todo en blanco y negro ,buenos y malos etc , cuando las camaras de todo el mundo grabaron a un general diciendole al oido a sharon que ya tenian todo planeado para asesinar a arafat nadie en los eeu uu o las potencias se rasgo las vestiduras
     tambien es cierto que ahora se hizo patente el asunto de comparar a el che con bin laden, eso es otro fundamentalismo, el documental farenheit 9/11 es mas que elocuente al mostrar como la presidencia de eeuu protege a la familia bin laden, hace unos años atras me dijeron que lo del pentagono fue una farsa y yo lo crei una locura ,vean este enlace tan sugerente:
     http://www.pentagonstrike.co.uk/pentagon_sp.htm#Main
     es un link de la escritora laura knight jadczyk y su libro: 9-11 the ultimate truth.
     The Bin Laden Group y y Arbusto Energy Oil Co. estan agrupadas dentro del Carlyle Group,un holding que agrupa y tiene enormes intereses financieros en compañías en los ramos de ingeniería cívil, energía, hotelería, defensa y operaciones bursátiles. los bin laden son es el principal proveedor de goma arábiga para Coca-Cola y el gigante contratista de ingenieria civil de medio oriente que siempre trabajo con la familia bush ,oficialmente socios comerciales desde 1989.
     este parrafo que copio a continuacion se puede verificar en fuentes como new york times o washington post
     Qué beneficios hay para The Carlyle Group, sus asociadas y sus accionistas
     si estalla la guerra?:
     a.. Chevron-Texaco, y por consiguiente, Arbusto Energy obtendrian
     ganancias multimillonarias cuando la guerra dispare el precio del petroleo y
     de las acciones de estas compañías (directo al bolsillo de la familia Bush).
     b.. Raytheon y United Defense elevarian el valor de sus acciones en NASDAQ
     y sus ventas podrian quintuplicarse con la guerra en un solo cuarto fiscal
     generando utilidades estratosféricas para sus accionistas. De hecho, y
     curiosamente, United Defense acaba de colocar el mes pasado en NASDAQ, 300
     millones de dólares en acciones que fueron prácticamente arrebatadas por
     compradores previendo la alza en su precio (directo al bolsillo de la
     familia Bush).
     c.. The Bin Laden Group sin duda alguna, sería el contratista cívil
     principal para la reconstrucción de Baghdad y la construcción de bases
     militares e infraestructuras para las mismas, controladas por EEUU en Irak,
     bajo contratos billonarios (directo al bolsillo de la familia Bin Laden).
     Dos de los ejecutivos de mayor rango en The Carlyle Group son George Bush padre, y John Major ex primer ministro británico, protagonistas principales de la guerra del Golfo a principios de los 90. El CEO de Carlyle es Frank C. Carlucci, ex secretario de defensa durante la administracion Reagan, ex Jefe de la CIA, y ex compañero de escuela de Donald H. Rumsfeld, actual secretario de defensa. También es amigo personal Dick Cheney, actual Vice Presidente y ex Jefe Adjunto de Staff de George Bush padre durante la guerra del Golfo.
     Dick Cheney era el jefe directo del General Norman Schwarzkpoff, Comandante en Jefe de las fuerzas aliadas durante la guerra.
     Es decir, hace 10 años y hoy, son los mismos personajes involucrados en la
     guerra contra Irak. George Bush hijo, es sólo un titere en este circo.
     la firma Morgan, Stanley, Dean, Witter & Co. ganó 1.2 millones de dólares y la firma Merril Lynch ganó 5.5 millones de dólares mediante la ejecución de una herramienta bursátil llamada Put
     Option con acciones de American Airlines dos semanas despues de los atentados del 11 de Septiembre: el Put Option es una opción que cubre riesgos, si tu compraste una accion a
     1 Dólar y una semana después se la regresas al emisor y la acción vale 0.8,
     el emisor está obligado a pagarte los 0.2 de diferencia más el dólar que te
     costó la acción. Este es una herramienta financiera usada por muchas
     compañías dentro de NASDAQ y la NYSE para allegarse capital fresco.
     Aqui viene lo sorprendente: ambas compañías estaban localizadas en las
     torres gemelas del WTC (una en cada torre), ambas compraron acciones de
     American Airlines entre el 6 y el 10 de septiembre mediante Put Options y
     ambas se las volvieron a vender a American Airlines mediante la ejecucion
     del contrato entre el 29 de Septiembre y el 10 de Octubre, cuando el valor
     de la acción había caído casi un 40%….el 9/11, ninguno de los altos ejecutivos de ambas compañías se encontraban en sus oficinas a la hora de los atentados. Casualmente estaban en juntas de negocios en el area del Central Park, en el distrito financiero de upper Manhattan.
     por lo visto nada es lo que parece , por ultimo irak ya no representaba un problema para la zona desde 1991 , nunca se le ocurrio hacer nada contra la region a saddam porque obviamente recibiria el doble de lo que tuvo en esta guerra inutil que aun sigue, y cierto que era el pais mas laico de la region
     suerte

453. on 23/January/2006 at 19:34 pm Luis wrote:

     LOS NUEVOS GEMELITOS; DE ACUERDO EN TODO!
     Pense que Bentter y Noti se enfrascarian en un caluroso debate nacionalista, al decir Noti, que los Argentinos eran superiores a los chilenos; pero no fue asi, tenian otros vinculos ideologicos basados en teorias conspirativas, y terminaron como gemelitos: en todo estan de acuerdo! No me extranaria que hasta fueron “juntitos y de la mano” al cine para ver el film de Michael Moore, por cierto mas de lo mismo teorias conspirativas.

     Cambiando el tema hacia la region de estos suramericanos, con la llegada de un izquierdista a la Presidencia de Bolivia, y habiendo un candidato izquierdista en Chile, creen Uds., que entre camaradas, Chile le cederia paso o un corredor hacia el mar a su hermano pais Bolivia?

454. on 23/January/2006 at 20:03 pm noti wrote:

     luis
     como ya dije te ganaste mi respeto,espero no perderlo pronto, de la mano podes ir vos con dani partisano a donde quieras jajajajajaajajaja,yo no gracias. no lei en ningun lado que bentter haya hecho comentarios de farenheit 9/11 y aclaro que lo vi solo jejejejjeeje
     moore es americano, y en su documental hasta fue a ver a los soldados mutilados ,supongo que algo les importa, si mal no recuerdo moore tambien entrevisto en su documental gente del Carlyle Group, asi que muy conspiranoico lo que decian no era ( si ves el doc. entenderas )por el contrario, un fiel reflejo de lo que se hizo en irak
     lo de bolivia te lo dejo para que lo discutas con el, veremos hasta donde llegan
     suerte

455. on 23/January/2006 at 22:06 pm nadine patel wrote:

     A Noti le suavizaron su corazoncito Argentino.. tamaña hablada le hecho luis.
     Pero que interesante, primero Luis suavizo de corazon a su archiadversario Noti; lo conmovio casi hasta las lagrimas, con las historias de los valientes pilotos. Pero no le toca el fiasco de la batalla terrestre donde los Britanicos ni se despeinaron, les hecharon los Burkas y eso fue todo.

     Pero bueno, Noti desconoce la barbaridad de la Junta militar; el tratamiento de los desaparecidos y torturados: el desmiente todo! fue una invencion; una exageracion, los desaparecidos estan vivitos y como reyes en Europa; es una teoria conspirativa eso que le llaman los “20000 desaparecidos”; hasta la Madres de la Revolucion son una pendejas mentirosas-pero que machismo desata Noti contra estas Madres- que pena…

     Luis le le toca el tema de los generales traidores, embarcadores etc., y asi si Noti reacciona: “hay que ahorcarlos dispararles donde esten, nos hab traicionado” … Estamos de acuerdo Luis, te respeto gracias mil gracias… perdoname pero ahora te respeto…pero que doble moral la tuya Noti.

     Ahora ha desarrollado un idilio romantico con Bentter: piensan igual sienten igual, una empatia barbara! ” El enemigo de mi amigo es mi amigo”.

     Habiendo tanto desmadre en Argentina y en Chile por culpa propia, deciden mejor cambiar de tema y defender al Gran Ahmajadineh. No me extrañaria para nada que las personalidades multiples del Sr. Noti estan funcionando aqui; sera posible que Noti haya autoinventido un interlocutor: piensan igual, hablan lo mismo se contradicen un poquitito apenas para disimular.

456. on 24/January/2006 at 00:48 am Luis wrote:

     Lo que yo dije de la actuacion Argentina en ese lamentable conflicto no fue para congraciarme con ningun Argentino, ni mucho menos ganarme el respeto de Noti. los soldados Argentinos a pesar de todo tuvieron un comportamiento decoroso y valiente, para una guerra perdida de todas maneras. Pero si puedo cuestionar la doble moral de Noti que les perdona la matanza de los desidentes izquierdistas, pero no les perdona como enganaron y traicionaron a los soldados.

     Ahora Noti se enswitcheo, con Farenheit 9/11, y parece estar en una Luna de Miel con Bentter y Michael Moore.

     Noti tambien selecciona los asuntos en que se quiere meter; ahora resulta que no se quiere meter el asunto de Bolivia y su salida al Mar negada por un pais hermano de izquierda; pero esta mas interesado en conflictos regionales en el medio oriente.

457. on 24/January/2006 at 00:55 am noti wrote:

     mas idiota no podes ser
     no vengo aca para hacer amigos ni nada por el estilo, cuando le tengo que dar la razon a luis se la doy,cuando tengo que darle la razon a bentter tambien, asi tambien reconocio partisano que yo tenia razon con respecto a los premios nobel y el plan marshall, a vos no se te puede dar la razon en nada porque sos una idiota y cada vez que decis algo te pones la soga al cuello sola, de ningun modo invente interlocutor alguno (eso se averigua con el ip)
     seguis poniendo en mi boca palabras que yo no dije marmota , ese es el unico doble discurso que encuentro en este foro y es propiedad tuya.
     ya te dije ,propone algun tema serio con pruebas , el solo hecho de entrar a calumniar solo te convierte en un personaje mas vacio e ignorante dia tras dia dentro del blog
     suerte nadi(n)e, pedazo de idiota jajajajajaja

458. on 24/January/2006 at 01:01 am noti wrote:

     ah!
     algo mas para decirte a vos nadine bestiacha : de los que vos hablas son los los gurkhas, “los burkas” solo existen en tu bestial lexico
     suerte jejejejejeejejejeje

459. on 24/January/2006 at 06:00 am noti wrote:

     bueno
     acabas de decir lo mismo que yo luis,pero con otras palabras, en cuanto a la ultima dictadura militar ya di mi mi opinion, si lees el post acerca de lo que creo sobre el gobierno de facto esta claro que a mi no me parecian gente inocente o justa, es mas :nunca debieron estar al mando del pais. pero es mas complicado que un simple “buenos vs malos”( no fue star wars) supongo que ese tema da para un foro en si mismo mas que para tratarlo como una simple charla dentro del blog ,la historia de ese asunto se remonta a tiempo anterior a 1976, ahora bien ,si les interesa investigar sobre el tema con todo gusto podemos discutirlo pero en profundidad, sin superficialidades.
     no estoy de luna de miel con nadie , si lo estuviera me gustaria solamente pasarla con rocio guirao diaz ( ¡que bombonazo esa mujer!) sino la rusa sharapova que tambien esta espectacular
     suerte jejejejeejejeje

460. on 26/January/2006 at 00:35 am partisano wrote:

     ACLARACION
     Creo que mi comentario de La Guerra de las Malvinas se tomo muy a pecho y genero una gran discusion para mi bastante intersante. Quiero aqui mismo dejar claro que yo no intente desacreditar o avergonzar a los soldados Argentinos. Lo que dije se interpreto de otra forma. Yo siento respeto por los muertos. Lo que yo queria decir fue todas las naciones tenemos un Vietnam, eso quiero decir porque simboliza un hecho de guerra en que no debimos estar, y hoy dia tenemos estrechas relaciones comerciales con Vietnam

461. on 26/January/2006 at 12:24 pm Bentter wrote:

     Yo no soy un invento de nadie más que de mí mismo.

     Luis, ¿qué propones?, darle a Bolivia salida al mar?, por qué?, acaso Austria o Suiza no pueden exportar?, Mira, Bolivia, al igual que Irak es un país inventado, Las tierras bolivianas siempre pertenecieron al imperio inca y luego a Perú. La misma teoría de la hearthland se aplica a sudamerica. Si se quiere crear un mercado comun sudamericano, y luego una union sudamericana, primero se tiene que estabilizar el centro, el corazón. Y nuestro centro es bolivia. No podemos permitir que esas tribus andinas sigan desestabilizando la región, y más ahora que ganó la elección presidencial el pastor de llamas, Evito, y más ahora que está por ganar las elecciones de Perú, el Fuhrer de Chololandia, Ollanta.

     Con el pastor de llamas y con el Fuhrer de chololandia de seguro que presianarán en la OEA para que Bolivia tenga salida al mar y para

462. on 26/January/2006 at 12:52 pm Bentter wrote:

     que Perú se obtenga de Chile también las miles de millas marítimas que exigen. ¿Qué pasará cuando ese par de iletrados dejen sus respectivos paises peor que como están, y que cuando se vean acorralados entre las insurrecciones del ejército y los linchamientos a las autoridades?, qué harán?, su chivo expiatorio es y será Chile. Ahí harán intentos de invasión, pero como Chile tendrá en un par de años más el triple de poderío bélico que esos dos paises juntos, y además USA y la ONU intervendrán a favor de Chile, Bolivia será desmembrado.

     Bolivia es un invento, y como tal será repartido entre sus vecinos.

     Salud

463. on 26/January/2006 at 19:40 pm luis wrote:

     IMPRESIONATES RESPUESTES!
     Voy a digerirlo, sigamos en este tema-descansemos de Ahamajadineh- Noti que siga sonando con Maria Sharapova.

464. on 29/January/2006 at 12:56 pm Bentter wrote:

     Escribir Ahamajadineh, en vez de Ahmadinejad en reiteradas veces será dislexia o ignorancia?

465. on 29/January/2006 at 13:55 pm Bentter wrote:

     Noti, acabo de leer un comentario tuyo un poco más arriba, que pasé por alto. Me preguntabas cuán grande es la comunidad judía en Chile. Los últimos censos estiman que alcanza un número cercano a los 70.000. De los cuales la mayoría son de origen ashkenazi que llegaron durante y después de la SGM. En Chile monopolizan la venta minorista de productos farmacéuticos, tienen una importancia relativa en los medios de comunicación (menor que en el resto de América) y ciertos puestos políticos y financieros de menor importancia. De verdad que Chile es una excepción, junto con España, en donde los marcianos no tienen tanta relevancia en el desenvolvimiento nacional. Y en Chile nunca la hubo tampoco, al ser una nación de origen militar, como todos los historiadores coinciden.

     Mucho mayor es la influencia árabe. Chile fue el principal receptor de la migración católica proveniente de Medio Oriente a principios del siglo XX, de hecho, tiene la mayor colonia palestina, siria y libanesa en el mundo, con cerca de 350.000 personas. Se les llama “turcos”, porque Turquía fue quien les otorgó pasaporte para migrar a América. Al principio instalaron sus tiendas y bazares en barrios definidos en gran parte de las zonas urbanas del país, desde las grandes urbes hasta los pequeños poblados, especializándose en la confección, importación y venta de productos textiles. Fueron despreciados por la oligarquía chilena, que los veía como materialistas, sucios y narigones. Pero debido a que éstos árabes profesaban el catolicismo, se integraron rápidamente a la sociedad. En la actualidad ocupan lugares en todas las áreas económicas del país y en todos los escalafones sociales. Han sido un aporte.

     Suerte

466. on 30/January/2006 at 22:50 pm luis wrote:

     Bentter a dado una espuesta impresionante; eso era lo que yo queria que dijera, aunque no lo esperaba tan explicito: El fuhrer de Chololandia; las tribus andinas; Evito el pastor de llamas; iletrados andinos, etc. Categorizaciones con un alto tono racista, pero bueno yo no quiero meterme en eso, ya lo dije todos en este mundo tenemos algo de prejuicio, la hipocresia consiste en juzgarlo en otros.

     Yo creo por lo que dice Bentter que Chile es un pais mas desarrollado en todo que sus vecinos del sur. M egradue de primaria en la Escuela Republica de Chile, aprendi el himno de Chile junto al nuestro la embajada Chilena ayudaba la escuela con todo tipo de actividades culturales, era frecuente ver al embajador Chileno en la graduaciones.

     En los anos sesentas cientos de estudiantes y maestros nuestros fueron becados a Chile especialmente en Castellano-Filologia, educacion, psicologia; era comun tener un profesor que se habia especializado en Chile, ningun otro pais nos tendio la mano mas que ellos en materia educativa. Despues del golpe militar les pudimos pagar; aqui llegaron muchos refugiados y se les dio acogida.

     Asi a Chile lo percibimos como un pais de

467. on 31/January/2006 at 01:21 am luis wrote:

     Nuestro codigo de trabajo de 1944, (Codigo de Garantias de Trabajo) fue uno de nuestro logros mas importantes y que no hizo diferentes al resto de nuestros vecinos, fue una copia del modelo Chileno, nuestros legisladores, abogados laborales etc, viajaron a Chile y lo copiaron.

468. on 31/January/2006 at 22:11 pm luis wrote:

     MEXICO TUVO MAYOR RECEPCION DE EMIGRANTES LIBANESES, SIRIOS Y TURCOS QUE CHILE.
     Estos emigrantes llegaron con pasaporte Turco, porque el Imperio Otomano era dueno y soberano de la mayor parte del medio oriente. La mayoria de los estados Arabes son jovenes.

     El auge de estos Arabes Cristianos, aunque muchos prefieren dejar de lado el nombre Arabe y autollamarse “Moronitas”, es notable en la economia y la industria. El hombre mas rico de America Latina, y el sexto al nivel mundial es Carlos Slim Helu, nieto de emigrantes Libaneses Cristianos.

     Tambien Mexico tiene una comunidad Judia Siria, y otra de origen Turco que emigro despues PGM.
     Mexico ha sido el refugio de cientos de miles de exilados politicos, de las ultimas cuatro decadas especialmente: Guatemala, Argentina, Uruguay y Chile. Tambien llegaron muchos refugiados Republicanos despues de la guerra civil.

469. on 1/February/2006 at 12:42 pm Bentter wrote:

     Es posible que Mexico haya recibido más sirios y libaneses, pero la colonia palestina en Chile es la mayor del mundo, se estiman casi 300.000.

     Gracias Luis, por lo que piensas sobre Chile, pero aún creo que Argentina es la nación más desarrollada de LA. Yo viví un semestre en Argentina y te puedo decir que pese a que la infraestructura, las modas, costumbres, y la industrias están como pegadas en los años 70 u 80′, tuvieron un desarrollo tan grande en tiempos pasados, que todavía queda algo, incluso mayor que Chile, que es mucho más moderno.

     Salud

470. on 2/February/2006 at 22:45 pm luis wrote:

     Bentter califica de aporte la participacion Palaestina Cristina en la economia de Chile, tambien reconoce que su caudal economica es mayor que el de la comunidad Judia; sobre esta el dice controlan el monopolio minorista de las medicinas. Por estos comentarios y otros donde califica la inmigracion Judia como de “parasitaria”, en comparasion de los Europeos, puedo deducir que para Bentter, los Judios como inmigrantes no le dan dado ningun aporte a Chile.

471. on 5/February/2006 at 19:53 pm Anonymous wrote:

     Holas

     Algún aporte habrán hecho los judíos a Chile supongo, pero no mucho en comparación con otros inmigrantes, y efectivamente puede considerarse como “parasitaria”, tú lo has dicho Luis.

     Respondiendo a la acusación de “hipócrita” por parte de Luis, sólo tengo que decir que las diferencias raciales abarcan no solamente el fenotipo, sino también el comportamiento, y siempre donde hayan diferencias se puede jerarquizar, por lo tanto mi postura no es estar en contra del racismo en sí, sino del racismo del judío. Todos somos racistas, hasta los que niegan las razas lo son. La ideología imperante en la actualidad nos enseña a no ser racista, pero desconoce que el racismo es la única forma que tiene la humanidad de mejorar su especie. Los que se autodenominan antiracistas son los realmente hipócritas. Ya veremos cuando China sea la potencia imperial y nos muestre su racismo, pero ya será demasiado tarde para Occidente, que creyó en la utopía de la igualdad, perdiendo su vigor debido al mestizaje.

472. on 6/February/2006 at 23:58 pm JOSE LUIS wrote:

     realmente el destino de los judios es apoderarse del todo el mundo, ellos son los que nos tienen sumidos en la absoluta enajenacion, ellos nos ponen los caminos, la mejor forma para acabar con el imperialismo judio es no hacer caso ni obedecer a lo que nos dicen por ejemplo y uno claro, no estar a la moda con esto limitaremos a los judios a enriqueserce de los no-judios, esto seria todo por el momento, despues de leer el libro, dare mi critica, saludos

473. on 16/February/2006 at 20:14 pm martha esteward wrote:

     el interes por chile es qye posee la mayor mina de oro y la explotacion se llama pascua lama que esta siendo explotada por la compañia barrick goal esta se encuentra entre la frontera de chile argentina sobre un glacial al cual tienen que mober un poco .esto ha ocacionado grandes protestas dentro de chile pues contaninaran las aguas de los rios de las zonaas.a esto se une los consecutibos temblores que se estan deando en la zona todo esta claro .para mas informacion en internet solo pongan pascua lama o bbarrick goal.

474. on 16/February/2006 at 20:28 pm martha esteward wrote:

     hola si es que no te acuerdas cumplo años.cm

475. on 17/February/2006 at 21:47 pm luis wrote:

     quienes son los duenos de esta compania Barrick Goal?????

476. on 21/February/2006 at 11:48 am Diego Salamanca wrote:

     El interés en el sur de américa también es por las interminables reservas de agua dulce que existen representadas en los glaciales y por los cuales muy pronto la humanidad irá a las armas.

477. on 21/February/2006 at 20:59 pm luis wrote:

     Pero quienes son los interesados en el agua dulce de los glaciares y el oro de las minas?

478. on 22/February/2006 at 23:10 pm Iwan wrote:

     Saludos a todos.

     Ya se han preguntado cual era el eje judío después que terminó la segunda guerra mundial?

     washington – tel aviv – moscú.

     Ahora averiguen en que consiste la operación andinia, donde los últimos comentarios parecen relacionados.

     Por cierto …

     Por qué la CIA se creó en 1947?
     En qué consistió la operación High-jump, en ese mismo año? llevada a cabo por norteamericanos y algunos soviéticos (observadores?)
     Por qué defiende USA a Israel?
     Los cinco millones de judios que viven en rusia porqué no emigran a Israel?
     Las 200 ojivas nucleares que tiene la nación israelí son mas que suficiente para amedrentar a sus vecinos árabes. Con unas cuantas bastaría … para que tienen tantas? esperan enfrentarse a otro enemigo acaso?

479. on 23/February/2006 at 22:29 pm luis wrote:

     Otra teoria conspirativa mas!!! esta vez de un individuo llamado “Iwan”, Oye Iwan me dorias dar mas detalles de tu teoria conspirativa, cuales son tu fuentes
     etc.

480. on 24/February/2006 at 02:07 am Iwan wrote:

     Respondo a Luis. Para empezar,,. lo de USA sirviendo a Israel existe suficiente material en la red, pero investigadores independientes como Thierry Meissan quizá te puedan ilustrar mejor. Por si no lo sabes, los dueños de la banca mundial son judios, y un análisis al respecto lo puedes obtener en rebelion.com, o en redvoltaire.net, lo de las 200 ojivas es vox-populi, pero obviamente israel niega sistematicamente el hecho, a pesar de que su central nuclear de Dimona nunca ha sido inspeccionada por la AIEA. Lo que no me alcanzo explicar es para que almacena tantas, si con unas cuantas bastaría para tener a raya a sus vecinos árabes.

481. on 28/February/2006 at 00:33 am luis wrote:

     Mi querido Iwan pense que ibas a citar analistas o investigadores de renombre para mi Thierry Meissan es simplemente un teorista conspirativo, mi citado en la prensa amarilla y los sitios Web anti-semtitas; si esas son tus fuentes no tengo ningun comentario.

482. on 2/March/2006 at 16:42 pm alsaharmi wrote:

     es sorprendente que se pueda hablar de estos temas, para algunas personas solo les recuerdo un viejo dicho de mi pais, perdido(algun objeto) y a estado debajo de tus narices lo de la dominacion mundial no se refiere exactamente a los judios y/o israelitas, le la biblia y averas que dios le dice a moises que saque de egipto al pueblo “escogido”

483. on 4/March/2006 at 03:14 am patito-fer@z wrote:

     Hola a todos los que tengan aun animos para leer lo que se dice hasta el ultimo de esta pagina, pues ya se ha hecho muy larga.
     En fin, me he encontrado con diversas opiniones, algunas razonablemente buenas, otras muy malas, otras que solo causan confucion y alejan del tema principal, pero lo que lamentablemente es una constante es que muy pocos han leido los protocolos, en los cuales indican que sus gentes haran precisamente lo que se ha demostrado en este foro, a saber (y en forma resumida):

     Hemos de crear el desconcierto entre las masas para quew nadie se ponga de acuerdo, y aquel que lo intente, le sera declarada la guerra.

     Sembraremos en cada pueblo la discordia por el color sin que cada uno de ellos se de cuenta que solo es una capa que no sirve mas que a nuestros fines, sin darse cuenta de que cada pueblo tiene su propio objeto para estar aqui, y esta vision la quitaremos solo cuando se llegue el reinado universal.

     Es mas dificil gobernar a un pueblo en desconfianza con sus gobernantes y administradores, a los cuales elegiremos de mala reputacion para que, en el momento en que no quieran defender nuestros derechos hasta la muerte, sean desterrados, descalificados o castigados de alguna manera.

     No permitiremos que pais alguno tenga un orden social, pero cuando llegue el momento nos presentaremos como los benefactores y salvadores, y siendo que los gobernantes han sido elegidos ineptos por nosotros, los pueblos nos daran el mando de su nacion, entonces dejaremos de crear ewl desorden pues solo asi podra gobernar nuestro despota (por lo menos asi lo nombran en el libro que tengo).

     Nos presentaremos como un pais que ha pasado muchas tribulaciones, con el fin de encubrir nuestra verdadera mision, imponer a nuestro despota.

     Acabaremos con la conciencia de todos los paises, de modo tal que se pueda obtener mano de obra de cualquier pais y nadie cuestione lo que esta pasando.

     La especulacion sera manejada por nosotros con maestria, pues es el contrapeso de la industria y si dejamos a la industria crecer sola, hara crecer al campo, y a sus pobladores, de modo tal que bien pronto perderiamos el control.

     Y asi se sigue con muchas otras cosas.
     En fin, que debemos dejarnos de caceria de brujas diciendo que son los judios, los cristianos o arabes o cualquier otro, a estas alturas, lo que debemos hacer, mas que preocuparnos por indagar quien ensucio la habitacion, es ver como la vamos a limpiar entre todos.
     Entre todos debemos proponer soluciones, una de las mias es que le regresemos el poder que se merece el campo, pues sobreviviendo de importaciones, el dia que a alguien se le ocurra que nos quiere precionar para obtener algo, solo tendra que recortar el abastecimiento de comida, (no olvidemos como han sido sometidos muchos pueblos guerreros de la antiguedad, entre otros, los aztecas). En dado caso de que se carezca de tierras, una opcion puede ser la piscicultura, existen peces que son comestibles, que necesitan poco para vivir, y resultan mas rentables que una res (una res produce alrededor de 440 kg de carne consumiendo grandes cantidades de pastura y produciendo tambien mucho gas metano, uferte promotor del efecto invernadero) ademas, un pez dara descendencia, y por lo tanto, mas alimento en menor tiempo que un cochinito, (revisen las etapas de gestacion del puerco y la de algunas especies de peces);
     otra opcion es la hidroponia, que permite tener una huerta aun en departamentos ratoneras (departamentos de hasta 50 m2 en la ciudad de mexico)
     Tambien esta la opcion del biogas, que se produce a partir de los desechos organicos que salen todos los dias de la elaboracion de la comida.
     ¿Alguien tiene otra propuesta, o pretenden seguirse agarrando del moco y seguir en una absurda caceria de brujas que lo unico que hace es dar mas tiempo para que el expansionismo de intereses muy malintensionados siga avanzando?

     Recomiendo leer tambien a ezra pound y su escrito sobre LA USURA, donde da una forma de atacar al protocolo XX; y si alguien puede buscar otra forma de contrarrestar los protocolos, hagamoslo del conocimiento de todos, organicemos algo en conjunto

484. on 5/March/2006 at 17:02 pm phoenixdetiro wrote:

     Hola, despues de una prolongada ausencia regreso a esta palestra tan heterogenea para tratar de aprender o confirmar ideas sobre el motivo del debate. Hola noti, hola mmm, hola camaradas.
     No tuve tiempo de leer todo lo que se escribio aqui, pero lo tratare de hacer en los proximos dias…
     Les envio mis cordiales saludos

485. on 8/March/2006 at 00:07 am patito-fer@z wrote:

     que paso?
     no hay alguien que se interese en este tema?
     o es que siempre parece mas facil discutir y deschongarse que tomar medidas de accion?
     dice un dicho que siempre es mas facil organizar una campaña contra la basura que levantar una cascara de platano y ponerla en su lugar.

486. on 8/March/2006 at 02:17 am luis wrote:

     MEXICO QUIERE MAS REMESAS
     Me parece una doble moral del canciller Mexicano Luis Ernesto Derbez el pedir ayuda a los paises Centromericanos para impedir que EEUU, construya una vaya para impedir la inmigracion ilegal. Primero: “la migra” de Mexico tiene retenes desde Chiapas hasta la frontera norte para impedir que lleguen los Centroamericanos a la frontera con EEUU, pero no le impiden a sus paisanos cruzar libremente la frontera hacia el norte. Las deportaciones masivas se dan a diario y el trato es inhumano. En una ocasion atestigue la deportacion completa de un vuelo de Taca en el aeropuerto de Mexico, proveniente del Salvador; aunque los pasajeros habian obtenido la “rigurosa”Visa de Turista Mexicana, un oficial de migracion les denego la entrada arbitrariamente argumentando que iban de transito hacia EEUU. Segundo ningun Presidente de Mexico ni el Banco Central han reconocido en el informe a la nacion, que las remesas sobrepasan los 1800 millones de dolares, o sea un poquito atras del Petroleo. Tercero: si quieren trato justo para la exportacion de su mano de obra a EEUU, pues dejen pasar a los Centroamericanos tambien,

     Hipocresia! siempre se quejan que a los deportados Mexicanos los tratan mal los gringos etc., y ellos que hablan? acaso tratan mejor a los deportados centroamericanos que ellos detienen cuando tratan de llegar a EEUU…?

487. on 10/March/2006 at 21:25 pm Amanda Alston wrote:

     México recibió en el 2005 un monto histórico de divisas por alrededor de 20 mil millones de dólares provenientes de las remesas que envían sus braceros en EEUU, esto equivale al doble de las divisas del turismo y el sector Agropecuario y representa un 81% de las exportaciones de petróleo. Esto ha impulsado el gobierno hacia la demagogia al pretender que las políticas migratorias de los EEUU, son racistas.

     El gobierno Norteamericano ya ha advertido que “confiar en las remesas que vienen de EEUU, no es una política económica viable, porque esto solo incrementa la dependencia de EEUU, y retrasa la plena participación de México en una economía global”.

     De acuerdo a CONAPO, (Comisión Nacional de Población) el crecimiento demográfico mantendra una migración con un saldo neto de 400 mil personas que tendrán que emigrar hacia EEUU, para este ano. Con esto se puede proyectar que las remesas subirán en un 20% con relación al ano anterior y México podrá aplicar la válvula de escape del desempleo y tambien interceptar a los competidores Centroamericanos en el mercado laboral del norte.

488. on 20/March/2006 at 16:07 pm erkey wrote:

     He leido gran parte de los mensajes escritos con anterioridad y estoy perplejo ante lo que dicen. A mi los judios no me caen bien, mejor dicho los israelitas no me caen bien, por lo que hacen en Palestina, esclavizando y asesinando a civiles con la excusa de que son terroristas, pero no creo que haya una conspiración judia para controlar el mundo, simplemente creo que por su religión se creen mejores que el resto de la gente, no hay que olvidar que segun el antiguo testamento son el pueblo elegido por Dios, que si pecan pues Dios le regaña y perdona mientras que los demás, a los que los judios llaman gentiles, nos condena a muerte sin vacilar.
     En cuanto a los protocolos, son falsos, fue una invención de la policia secreta zarista para culpar a los hebreos de los males de Rusia, que con la llegada al poder de los bolcheviques, salió de Rusia con los refugiados llegando a Europa y América, cuyas sociedades altamente antisemitas los dieron por verdaderos.
     También me gustaría responder a los que piensan que el holocausto fue falso, no no lo fue paso de verdad y aunque la mayoría de las victimas fueron judias, también murieon millones de personas de otras religiones, como tres millones de católicos polacos, otros tres millones de rusos, aparte de gitanos Sinti y Roma, miembros de la resistencia, homosexuales, republicanos españoles llamados Rotspainer (Rojos Españoles) en Mathaussen, deficientes físicos y mentales, junto a todos los que los nazis no consideraban digno de vida, lo que ellos llamaba “vidas inmerecederas de vida”. Pero que hace el estado israelí hoy sino exterminar a los palestinos y si alguien alza la voz se convierte en un antisemita virulento.

489. on 26/March/2006 at 14:30 pm GORGASEDO CIGASOBER wrote:

     Soy judio , y si todo esto de Los Protoclos es cierto, me averguenzo de serlo . Creo que en nuestra religion hay muchos secretos y odios , porque? por el Holocausto , quizas , pero en realidad el deseo de dominacion mundial no subyace en cada alma judia sino en el colectivo , que como autoproteccion perjeño este delito comparable con la masacre holocaustica nazi , pero que ha causadado tantas muertes , dolores , penas y miseria a los no judios ,que NO tendremos perdon de Dios.- Trato de pensar en hoja por hoja de los Protocolos, veo claro la similitud con el proceso liberal y globalizador que estamos sufriendo, y si nos preguntamos quienes estan al frente de esto , la repuesta es muy clara ,BILDERBERGUER , Rotschfield , Morgan ; Roquefeller y otros que ya dejaron de ser judios por la ley de Dios, para covertirse en esclavizadores de la humanidad . Hermanos reflexionemos , aceptemos lo que ya no se puede negar mas, solo la verdad nos hara libres , solo la verdad es la Tierra Prometida. Shalon Gorgasedo.-

490. on 28/March/2006 at 17:25 pm Mia wrote:

     Los protocolos de los sabios de Sion son falsos, fueron creados intencionalmente como propaganda antijudia, los mismos fueron slogan de Hitler. Ademas a traves de la historia ha quedado claro que los judios no son terrositas ni tienes tales planes en contra del cristianismo ni el mundo, ellos solo buscan su tierra prometida.

491. on 28/March/2006 at 22:06 pm daniel partisano wrote:

     Gorgazedo dice ser Judio, y sentirse avergonzado si los protocolos son “ciertos”, es decir que no son un plagio del libro de Joly alterados por la policia secreta Rusa et cetera… pero al repasar hoja por hoja se un paralelismo con el proceso globalizador y neoliberal que estamos sufriendo. Segun el los difuntos por mas de cien anos: Rothschild, Morgan y Rockeller que ya dejaron de ser Judios por ley de Dios para convertirse en esclavilizadores de la humanidad. Morgan ni Rockeller eran Judios, pero bueno todos ellos fueron empresarios capitalistas emprendedores.
     Aqui tenemos otro caso de alquien tratando de hacerse pasar por Judio para aumentar la credibilidad como critico antijudio.
     Que creen que uno es estupido para creer esto

492. on 29/March/2006 at 15:36 pm phoenixdetiro wrote:

     Y si, lamento informarte que sos estupido,debes ser el unico en el planeta que no sabe que Morgan es judio, al igual que “Rockeller”(supongo que sera otro error mas por Rockefeller)En cuanto al comentario anterior de Mia, tambien lamento desburrarte, informate sobre IRGUN y STERN,pero informate bien de quienes la constituian…Te encontraras con muchos de los actuales dirigentes judios que hoy se quejan del terrorismo ajeno…Lee tambien sus metodos operandi…
     Me encanta la expresion de ” empresarios capitalistas emprendedores”…
     Quizas se pueda usar la misma expresion con los bush buscando el petroleo,ajeno…

493. on 29/March/2006 at 21:52 pm luis wrote:

     GORGASEDO puede ser un impostor haciendose pasar por Judio, o talvez un judio ignorante o confundido y desquiciado, Uds., saquen sus conclusiones sobre gorgaceso. Le dire a Gorgocedo que en hay religion Judia no hay ni odios ni secretos, porque todo es la escrito en la ley oral y ley escrito. La religion Judias ademas es la base de la Cristiana y la Musulmana y parte de la revelelacion progresiva. No se puede comparar el Holocausto con con el liberalismo economico, ni el neoliberalismo ni la supuesta deminacion de los protocolos.

     Les dare mis conclusiones Gorgacedo no es Judio, sino un miserable mentiroso!

494. on 1/April/2006 at 20:40 pm luis wrote:

     Te dire Phoenix de tiro o quien seas tu era un fracasado acomplejado, envidioso;sos de esos vagos que fracasan en todo, que no saben hacer nadaapuesto a que ni trabajo estable tienes, entonces odias el capitalismo a los ricos: todo el que tiene dinero es malo; es mal habido…
     Sos de esoa vagos que les gusta ir a pedrear embajadas o quemar carros y quejarse toda la vida y andar cazando judios como chivos expiatorios sos de haces vividores del sistema eres parte de la contracultura.
     Estamos hablando de una cosa y brincas a otra odias a los que tienen dinero por una sencilla razon: envidia, asi son los fracasados

495. on 2/April/2006 at 02:47 am dani wrote:

     phoenix is tambien un tipico perdedor, esos que le hechan la culpa alos que prosperan de su propia miseria e inoperancia

496. on 2/April/2006 at 20:21 pm sarah wrote:

     Hoy me encontre en la seccion literaria una seccion sobre la literatura polaca: la poesia, y lo interesante es que me encontre con varios autores Judios de los cuales no me habia enterado de su contribucion a la literatura mundial. Pero cuando leo sobre psicologia sucede lo mismo encuentro autores Judios en todos los campos del saber humano en la ciencias y artes. Incluvive en el pensamiento socialista la contribucion de personas de origen Judio es desproporcional a la cantidad de Judios que existen-oigan bien- digo esto porque representan la antesis del liberalismo o capitalismo. Hay personas que siguen “moliendo” lo mismo si encuentran algun empresario-capialista-banquero que es de origen Judio tratan de satanizarlo por dos razones: Primero por su origen etnico, y Segundo porque es un odiado capiatalista explotador y criminal et cetera.

     Hubo grandes pesandores como: Marx, Trotsky, Komaniev, Zinoniev, Rosa Luxemburgo, Herbert Marcuse Eric Fromm, Walter Benjamin -casi toda la esucela de Frankfurt- Issac Deutsch, Adam Shaft, y muchos mas pensadores socialistas, y en especial citare a Edvard Bertein creador de la social democracia. Grandes comunistas cuyos nombres no recuerdo en este momento…ahora hay gente enferma por el antisemitismo y hasta le dan ciudadania Judia a empresarios con John Rockefeller, que eran de origen cristiano, y ademas me pregunto que mal hicieron para que estas persona tan enfermas y negativas los ataquen sin fundamento

497. on 2/April/2006 at 22:24 pm sarah wrote:

     Para los inviduos con la enfermiza mente del antisemitismo, se busca satanizar al Judio por dos razones: que tiene dinero y porque quiere la dominacion del mundo; por tanto un empresario Judio comete doble pecado. Lo peor aun es que empiezan a catalogar de Judios a varios magnates que eran Cristinanos.

     Hoy leia -para mi sorpresa- un articulo sobre la poesia polaca y me sorprendi al encontrar a varios autores Judios que habian contribuido a esa literatura. De igual forma los Judios ahn contribuido en la ciencias y las artes, es mas si consideramos el socialismo como la antitesis del capital
     exploremos la gran cantidad de Judios de pensamiento socialistas y dirigentes sindicales: Rosa Luxemburgo, Lasalle, Marx, Trotsky, Zinoniev, Komaniev, Issac Deutsch, Adam Shaft, la escuela de Frankfurt completa: Walter Benjamin, Herbert Marcuse, Eric From y otros. La Social democracia fue fundada por Edvard Berstein. En fin la contribucion Judia al pensamiento y la critica social es impresionante y desproporcionado.

     La Izquierda norteamericana tambien esta representada por muhos Judios
     sin embargo las mentes enfermizas siguen buscando millonarios de hace dos siglos para satanizarlos por supuestamente ser judios y adinerados.

     El hombre mas rico de america latina y sexto en el mundo Carlos Slim Helu, es de origen Cristiano Arabe, hay algo malo con esto…..?????

498. on 3/April/2006 at 15:22 pm phoenixdetiro wrote:

     Huy ! “Hay que pegarle al chancho para que aparezca el dueño…” un dicho muy criollo de mi Argentina…Lamento informarles que no soy un capitalista,ni liberal, ni neo-liberal ni mason ni nada que implique servilismo al dinero.Dinero que no desprecio por que me da mas libertad…Simplemente eso, me da mas libertad.Tambien me apena informarles que ni soy un “vago” ni un desocupado ni mucho menos un resentido. Mi situacion patrimonial es solida. Mis actividades multiples, y mi paciencia poca. “Perdedor”? eso ya corre por la cornisa del ditirambo barato. Sos medium? creo que si, medium imbecil.
     La pobreza argumental y la riqueza de insultos y descalificaciones los pone mas en evidencia. Esta pagina o foro esta podrida gracias a los gusanitos infiltrados.
     Debere buscar foros donde la posibilidad de debate limpio y veraz sea mas real que en esta madriguera de ofidios infiltrados.

499. on 16/April/2006 at 00:17 am Ben wrote:

     Despues de “comerme” muchas paginas, he visto que esta discusion ha sido llevada por casi 3 años!! y no es para menos porque el tema de por sí es controversial. Pero una cosa me ha llamado la atención: el participante “luis”, ¿quien sos o mejor dicho “quienes son”? .. si has puesto tu “hoja de vida” en algun lado pues no he llegado a verlo. O te apasiona demasiado el tema o quieres llevar el cauce de la discusión hacia algún lado, una de dos. Y no lo tomes a mal, es una simple observación.

500. on 17/April/2006 at 21:39 pm lecampos@icecom.ice.co.cr wrote:

     No me habia dado cuenta que esta discusion ha sido tan larga. En estos foros no es necesario poner el curriculum vitae. No es necesario.

     Que quiero llevar el cauce de la discusion hacia un punto -me preguntas-
     y porque me apasiona tanto el tema, buena observacion.

     Trato de combatir un libro que nacio del plagio, la mentira y la fasificacion.
     Un libro venenoso y peligroso que sobrevive cada decada y tiene nuevos adeptos. Me interesa saber porque la gente piensa asi. Quiero analizarlo todo. Sin embargo este foro se ha convertido en un solitaria paraje.

     Atte Luis E. Campos

501. on 18/April/2006 at 16:09 pm luis wrote:

     Considero a Los protocolos como un libro sedicioso y peligroso cuando cautiva las mentes de cierto tipo de personas que viven de la teorias conspirativas. Estamos ante una falsificacion y un plagio que ha causado muchas muertes. Me interesa saber porque ha sobrevivido tanto tiempo; y conocer a las personas que cautiva este libro. Todos tenemos un curriculum vitae, pero en estos foros no es requisito enseñarlo. De las otras personas me las he encontrado en otros foros algunos son Judios yo no lo soy, locual me da cierto derecho o legitimidad a la hora de argumentar con “los protocolos”. Todos tratan de llevarse el tema a sus propios molinos antisemitas, yo trato de reeducar (hasta donde sea posible) estas estas personas. Somo gentes comun y corrientes

502. on 22/April/2006 at 18:58 pm Anonymous wrote:

     Despues de varias horas de leer los mensajes de varias personas que han expresado sus sentimientos he llegado a la siguiente conclusion.Los antisemitas son personas que no entienden razones de ningun tipo.Su odio es tan grande que es inutil razonar con ellos.Les podria decir que despues de 4000 anos de existencia,el pueblo de Israel cuenta con un gran total de quince millones de habitantes diseminados en mas de 50 paises.La ciudad de Mexico tiene mas habitantes.Si su deseo es la dominacion mundial, que mal lo han hecho.Han sufrido persecuciones, asesinatos, expulsiones de casi todos los paises y su sufrimiento ha sobrepasado cualquier caudal.Las dos guerras mundiales causaron un gran total de aproximadamente noventa millones de muertos, de los cuales treinta millones fueron rusos(mas de 15 millones de civiles).Los asesinatos en Darfur, en Cambodia, en Ruanda, el genocidio en Biafra y el genocidio de los Armenios suman varios millones mas de muertos inocentes, delitos perpetrados del hombre contra el hombre.Los millones de asesinatos llevados a cabo por Genghis Khan y Atila, rey de los hunos (precursor de los germanos)aumentan la lista de millones y millones de muertos.
     Los antisemitas podran culpar de todo esto a los judios, no me sorprenderia en lo mas minimo.
     Si tan seguros estan de que acabando con los judios(Israel solo es un pretexto) se acaba con la maldad, MANOS A LA OBRA.
     LOS ANTISEMITAS DE TODO EL MUNDO ESTAN A SU LADO.

503. on 23/April/2006 at 00:27 am lecampos@icecom.ice.co.cr wrote:

     En 1982 El Dicatador Sirio Haddad al Hafez, Padre del actual presidente. Barrio la ciudad de Hamma y con el ella los militantes islamicos de la Hermandad Musulmana incluyendo sus civiles. Fue una leccion de loq ue se llama en el lexico totalitario Arabe la reglas de Hamm. Fue brutal porque se requeria un terrible y espantoso antecedente, para uq etodos se acordaran de este castigo. ahi murieron aproximadamente 20000 personas Arabes-Musulmanes. Mucho mas muertos de aquellos Palestinos e Israelies que han muerto por ataques terroristas, guerras o intifadas.

     Pero hay muchos casos como estos donde lo Arabes no hablan y menos losue odian a Israel.

     Decia el escritor Israel Zandwill que si los Judios no existieran tendrian que inventarlos. Siempre se necesitan chivos expiatorios.

504. on 26/April/2006 at 17:04 pm Bentter wrote:

     Lo que pasa Ben, es que ésta discusión (la mayor de http://www.slayerx.org), que además es de fácil búsqueda en la red, bajo palabras claves, tiene connotaciones que pueden ir más lejos de lo que creemos. Al correr los años han entrado y salido decenas y decenas de personas apoyando o negando los Protocolos.

     Aparte de ciertos comentarios muy simples y rudimentarios de gente evangélica que apoyan al judío, porque los Testamentos lo dicen, o de gente (sintomáticamente los mismos que los anteriores) que defienden al judío porque la propaganda moderna (History Channel, CNN, The Times, etc.) así lo dicen, a modo de programación neurolinguística y visual; hay cierta/s persona/s como Luis, que (desconozco si la causa es algún honorario recibido, o chistosamente lo hace por “amor al arte”) hacen el papel de agente distorcionador, desviador y ridiculizador, cuando el nivel del debate se eleva a niveles peligrosos. Por lo tanto, tal vez consciente o inconscientemente este agente patógeno vulgariza y neutraliza cualquier línea de discusión, por la sencilla razón de que no suena parecido a los conceptos que le han programado.

     Un método muy oligofrénico y reconocidamente típico de Luis (a Luis lo nombro como especimen prototipo, no arquetipo, de un grupo lamentablemente amplio de humanos) es tratar de ridiculizar y humillar a todas aquellas personas que expresen opiniones divergentes con la Cultura Unica Pro-sionista, es decir, personas que piensan libremente.

     Tal situación puede comprobarse leyendo el comentario del 1 de abril de Luis, donde da cuenta de su total ignorancia, mal tino y mala educación al inventar aspectos grotescos de la vida privada de un participante, de Phoenix de Tiro, al cual en realidad no conoce ni personal ni virtualmente.

     Con esa actitud descabellada, al ridiculizar y menospreciar a los llamados “fascistas” o “antisemitas”, caricaturizándolos como simples pandilleros, criminales, antisociales y marginados social y económicamente no hace otra cosa que imitar a la prensa políticamente correcta y pro-judaizante. Pero desconoce que los verdaderos “fascistas” o “antisemitas” son más numerosos, están muy lejos de las calles y que muchos gozan de gran poder e influencia. Pero obviamente Luis no tiene porque saberlo, ni nadie, por prudencia son temas que mejor no hay que comentar.

     Salud a todos, especialmente a aquellos que les falta.

505. on 26/April/2006 at 21:55 pm luis wrote:

     ANONIMO BENTTER: OTRA VEZ CON LO MISMO: …como Luis, que (desconozco si la causa es algún honorario recibido, o chistosamente lo hace por “amor al arte”) hacen el papel de agente distorcionador, desviador y ridiculizador, cuando el nivel del debate se eleva a niveles peligrosos. Por lo tanto, tal vez consciente o inconscientemente este agente patógeno vulgariza y neutraliza cualquier línea de discusión, por la sencilla razón de que no suena parecido a los conceptos que le han programado…..
     Aparte de ciertos comentarios muy simples y rudimentarios de gente evangélica que apoyan al judío, porque los Testamentos lo dicen, o de gente (sintomáticamente los mismos que los anteriores) que defienden al judío porque la propaganda moderna (History Channel, CNN, The Times, etc.) así lo dicen, a modo de programación neurolinguística y visual;

506. on 26/April/2006 at 23:27 pm lecampos@icecom.ice.co.cr wrote:

     Benter nunca ha debatido nada,

     se esconde bajo un anonimo y lanza acusaciones y ataques cuando no puede argumentar. Ahora resulta que yo estoy “neurolinguisticamente” patogenizado a una progracion de History Channel, CNN, Times, porque son medios que pertenecen a los Judios. Asi yo soy un agente distorsioandor, ridiculizador, vulgar y pagado por participar en este foro.

     Mira dejate de terminos extravagantes que no vienen al caso, no te conviertas en un payaso discursivo. Concentrate en el debate de los protocolos: los defiendes?; crees en ellos?; son ciertos?; como lo comprobaste?; como llegaste a ese conclusion?;

     Despues todo esto hablas de que yo actuo asi cuando la discusion se eleva a niveles “peligrosos”. Tu nunca has debatido nada hasta te escondes en un anonimo; esa es tu mascara y desde ahi insultas y corres temeroso de oir un punto de vista contrario

     Mira Bentter de lo unico que si tienes razon es que el maltratado a phoenix de tiro ( o como se llame) y me siento mal porque cai en el mismo nivel y juego de Uds., porque eso es lo que Uds. siempre buscan.

     Tu nunca has argumentado nada; eres antisemita, a eso se elevan tus acusaciones e injurias. Dinos en que fecha has argumentado algo referente a los protocolos.

507. on 27/April/2006 at 15:39 pm romo wrote:

     cada uno lee lo que quiere y lo interpreta como le da la gana, ya que la verdad no existe ni tampoco el engaño, son los intereses de las cosas lo que predomina sobre el resto. tan buenos pueden ser los nazis como malos los judios, o viceversa, pero ninguno, tendrá nunca el dominio de la verdad la cual es mia y solo mia.

508. on 27/April/2006 at 18:45 pm tarado^^ wrote:

     heeeeeeeeeee…………………………..
     bueno todo de lo que hablanen general es puro chanchullo y todos los presentes que escribieron tambien………………..
     son las sinceras palabras de yo ……………
     mua
     I
     and my
     …………………………………………………….^_^

     ………………………¬_¬¿

509. on 28/April/2006 at 19:09 pm lecampos@icecom.ice.co.cr wrote:

     Le hice la pregunta al Prof Rogelio Cedeno
     destacado comunista estudiante en Chile durante el golpe
     Porque el antisemitismo y parte de la izquierda hacen eco
     de un Libro anonimo como “Los Sabios de los Protocolos de Sion”?

     Respuesta: Tales libros y otras obras del mundo de las teorias conspirativas no tienen una base hipestimologica. Por tanto estan fuera de la academia.

     Esto sigifico para mi en ese momento que para el analisis de un documento se ultiliza un metodo cientifico. En la premisa deben estar los autores y su autenticidad. Hay libros antiguos en idiomas antiguos tambien para esto existen metodologias.

     Las discusiones en este foro nunca se han elevado a esta comprobacion. Revisen Uds., las opiniones de los anonimos Bentter y Phoenix de tiro.

     luis e .campos

     L.E. CAMPOS
     COSTA RICA

510. on 28/April/2006 at 22:00 pm sarahliah wrote:

     En este foro han aparecido personas con la unica alternativa de insultar; otros haciendose pasar por Judios arrenpentidos, autoreprochandose su culpabilidad de ser Judios de su religion; culpandose hasta por el holocausto y condenando a varios magantes del siglo antepasado por ser Judios, sin tener claro que algunos no lo fueron y ademas que es un pecado o un crimen ser un magnate???

     Les recomiendo leer el mensaje de un impostor que escribe con el anonimo Gorgasedo Gigasoba (Marzo 26 2006)que se hacer pasar por un Judio avergonzado de ser Judio y blasfema y reprocha su origen.

     Hasta estos niveles han llegado para tratar de sabotear, atacar, pero jamas en el debate. Ahorita vuelven a repetir lo de CNN, BBC, FOX, TIMES
     etc.

     Hace varios anos el obispo Rodriguez Maradiaga de Honduras elemento de alta jerarquia y curriculum en la Iglesia y con perfil papal. Al ser entrevistado por diario Italiano Il Giorni sobre los abusos de curas catolicos a jovenes en EEUU, un escandalo que hizo que el mismo Papa pidiera
     disculpas a la comunidad catolica, que tambien estos sacerdotes fueron enjuiciados y condenados en los tribunales y los bienes de la Iglesia de Arquiocesis de Boston quedar embargados. Bueno Rofriguez maradiaga dijo que los que habian inventado esto era los periodicos propiedad de Judios; la prensa Judia invento esto para distraer la atencion mundial del medio oriente.

     Dichosamente la presion mundial hizo que el papa demandara un disculpa del Obispo por tan temeraria acusacion que reflejo ante todo antisemitismo, y evasion de una realidad por la cual el papa habia pedido disculpas y perdon. Dichosamente esto no lo lei en CNN, ni los medio que Bentter muy fastuosamente dice que estamos “neurolinguisitcamente” conectados y programados, creo que no conoce ni la lingusitica, pero bueno

     Eso lo descubri aqui en este foro, mucho tiempo despues; es mas tenia una alta estima intelectual por este obispo

511. on 1/May/2006 at 01:12 am danielpartisano@yahoo.com wrote:

     Rodriguez Maradiaga representa el ala intelectual izquierdista de la Iglesia. Es constante en sus dicursos su critica al neoliberalismo; esa es su marca de presentacion; la imagen de su protagonismo como figura de la Iglesia ya la vez su oportunismo personal. En las declaraciones antisemitas el hombre se quemo por completo. El mismo papa y otras altas figuras de la Iglesia habian reconocido y pedido disculpas en cuanto a los curas pedofilos condenados; esto fue una catastrofe para la Iglesia, sin embargo Rodriguez Maradiaga le hecho la culpa a los Judios, quienes para el son duenos de la prensa mundial; esta es su percepcion y por mas disculpas que haya dado por sus hechos ya lo conoceran, fueran declaraciones prejuiciadas, peligrosas y bien pensadas antes de decirlas. Su disculpa fue por presion del Papa.

     Ahora yo me entere de este problema en este foro, y esto que vivo en una gran ciudad nortemaricana con grande medios de difusion. Mas adelante averigue mas por medio de la JDL. Por lo visto yo tampoco estoy neuroprogramado como dice el anonimo Bentter.

512. on 2/May/2006 at 20:24 pm Ezequiel wrote:

     Quiero expresar que es la primera vez que digo algo, he sido un silencioso participante. Aqui se han presentado bien preparados que han explicado toda esa conspiracion de los Protocolos, desde las policia secreta Rusa hasta grupos nazis tejieron esta maldicion que costo la vida de muchas personas en pogroms de Rusia y el antisemitismo que desemboco en el holocausto. Es un libro plagiado, falsificado donde ingenuamente se nos hace creer que fueron un grupo siniestro de sabios Judios que hicieron un huramente secreto a las doce de la noche en un cemeneterio de Praga y donde se reunen cada cien anos para reportar los avances.

     Las prsonas que quieren creer o pretenden que otros se coman este cuenta, nunca han salido con ejemplos o hechos para demostrarlo o mas pruebas de facto.

     Siempre salen disparando a lo loco, cuando Banquero oyen o duenos de periodicos empiezan a clasificarlos como Judios. Siempre salen con los mismo. Y dios guarde un Judio cometa un delito porque es doble crimen.

     Este foro es entonces un campo de batalla entre la mentira y la infamia contra la verdad.

     El tal Bentter que no tiene ni siquiera la fortaleza moral de ar su verdadero nombre y se esconde bajo un anonimato ha tratado de intimidar a los foristas que defienden la verdad. El mismo se ha retirado varias veces decepcionado ante los argumentos academicos e intelectuales; pero regresa con lo mismo. Yo los invito para que regresen en este sitio y lean lo que este anonimo ha escrito ahi esta el mejor ejemplo de su mediocridad

513. on 9/May/2006 at 17:02 pm Bentter wrote:

     Saludos.

     Noto que soy el blanco de la discusión, pero por favor circunscribámosnos al tema central. Antes de ello comentaré algo para al menos defenderme. Luis, nuestro famoso luis, proviene del Caribe, especificamente de Costa Rica, como también curiosamente otros en este mismo foro que para legitimar su débil e inconsistente postura se autoapoyan (que divertido, si son la misma persona todos estos personajes), hecho que Slayer, el administrador, ya denunció. Tampoco me extrañaría que Ezequiel fuera el mismo, si todos piensan tan parecidos. Lo más entretenido es que (si alguien tiene la voluntad de leer los comentarios anteriores) luis me acusa como a otros de autoapoyarnos e inventar personajes, cuando él es el único que lo hace.

     Me pueden acusar de anónimo y todo lo que quieran, pero yo no necesito mostrar mi heroísmo en situaciones, momentos y escenarios tan nimios como éste. Si bien no soy antisemita, eufemismo usado frecuentemente por los desinformadores, tampoco me dejo intimidar ante la colosal industria de Propaganda e Informática anglosionista, ante el pensamiento único y toda acción que limite la libertad de pensamiento, por lo tanto olviden la posibilidad de amedrentarme. El sionismo mundial, camuflado en la banca internacional, gobiernos ultrapronorteamericanos y en infinidad de organizaciones nunca ha estado más temeroso que hoy, ni siquiera en los inicios del Yom Kipur, y es porque la gente, especialmente los jóvenes se comienzan a dar cuenta de lo siniestro del Mito del Holocausto, único instrumento que ha contenido y detenido durante 60 años la razón y la justicia en el mundo en pos del provecho lucrativo de un grupo de mafiosos nómades, apátridas, endogámicos y criminales.

     Hay gran temor porque no han podido preveer la insasiabilidad del saber de la nueva generación. Los jóvenes nos informamos y debatimos. Dentro de todas las clases sociales, especialmente las ilustradas se está gestando una idea, y es la de que la prensa no informa correctamente, no es imparcial, de que hay intereses siniestros escondidos detrás de organizaciones tan bien consideradas como por ejemplo Greenpeace, de que las drogas nos idiotizan, de que todo lo culto e informaivo de History Channel es solo un medio tergiversativo, de que los presidentes de las principales bancas y financieras son judíos, en fin, podría no terminar, pero lo central, y los jóvenes lo saben es que todo ello se entrelaza y correlaciona.

     La revolución islámica de Irán representa más que una victoria local, representa la esperanza para toda la gran comunidad musulmana mundial. La esperanza de que existe una alternativa a la sumisión al Imperio anglosionista. Ese es el gran temor de Israel y toda la judería, de que si Irán se desarrolla, industrialice y mejore su calidad de vida al margen de lo impuesto por ellos, pueda representar una especie de ejemplo para el resto del mundo, y ese amigos seria el fin de éste “paraíso” artificial.

     La antropóloga Sarah Liah me lo podrá negar en público, pero en el fondo sabe que todo lo que digo es cierto.

     Salud para todos

514. on 10/May/2006 at 09:03 am federico wrote:

     muchachos he estado leyendo lo que han escrito y me parece que ese libro es totalmente real lo que explica sobre la guerra , la manipulacion, el cntrol dela economia, todo encuadra es real que estamos controlados por el sionismo mundial , sino vean las cosas de 11s en ee uu fue todo congenia do para provocar una guerra contra el islam eso muestra que ellos, los sionista, controlan el mundo un saludo

515. on 10/May/2006 at 12:54 pm Mamanga wrote:

     Para el que escribio este post

     [code]# LUIS E. CAMPOS Says:
     June 13th, 2005 at 23:02 pm

     Estimados Lectores:

     Leyendo ciertas frases que Uds. hacen, y como se exprean y observan la realidad veo caracteristias paranoicas en el foro. Es obvio que el Judio calza como chico expiatorio de todos los males. Por ejemplo. te citare a “Phonenix de Tito”-10 de Mayo- Empieza: Las amenazas de ese/a agente son ciertas.Vengo soportando virus, obstrucciones, seguimientos(virtuales) con insinuaciones provocadoras,y seguramente “interferencias” varias. Poco me importan salvo el fastidio que significa ser espiado por algun/a nerds hebreo o estadojudiense. Toda esta frase tiene razgos neuroticos, no creo que una persona educada perderia el tiempo leyendos cosas tan absurdas. el menos de que fuera un psicologo social.

     Del atentado contra la AMIA, y el consulado esto denuncio mundialmente, no hubos otras bombas de menor calibre en otros lugares. En Israel las bombas en explotan dentro de las pizzerias (Sbarro) cientos de autobuses, dentro de restaurantes, dentro de heladerias, dentro de sinagogas, dentro de un centro de ajedres, etc., si lo han hecho dentro de Israel contoda su seguridad cualquier otra en el mundo propiedad Judia es vulnerable! tiene un plan a seguir y es logico que atacaran de nuevo.

     Sin embargo yo creo que mmm, esta insinuando que hubo una tercer bomba “adentro” de la embajada y no afuera como los coches bomba y como tal “la bomba de adentro” la sembraron los de adentro, por tanto aqui hay una auto conspiracion, para hecharle la culpa a otros. Entonces aqui se siembra otra duda…se sale del cotexto en el mismo parrafo y anade en su intervencion el interrogante quien controla la prensa, quien escribe los libros que solo se publican y los canales de TV.,

     En la Argentina un descendiente de Arabes fue presidente y nadie tuvo “sospechas”, El Hombre mas rico de America Latina ho dia es Carlos Slim Helu un empresario Mexicano de origen arabe Libanes
     dueno de Telmex 54% de las acciones, y tercer dueno de la telefonia Brasilena; es el noveno hombre mas rico del mundo. Si carlos fuera Judio, ya hubiera habido un estruendo neurotico en estos foros, pero Carlos no solo no es Judio sino que tambien es un hombre dotado de una gran inteligencia financiera; y le podria una infinidad de ejemplos como este, y estoy seguro que hay otros empresarios Judios mas ricos o mas pobres que Carlos, como tambien hay mas Arabes Irlandeses, Indues duenos de periodicos estaciones de radio POZOS PETROLEROS! etc. Pero el paranoico siempre sospecha de algo tenebroso cuando se tiene prosperidad, especialmente si es Judio!

     Alla en Argentina Jose Peckerman manejaba taxi, le dieron la seleccion juvenil y resulto todo un exito! inmediatamente daba curso de motivacion y organizacion a emrpesarios, sus seminarios
     era un exito. Hoy dia tiene la seleccion nacional… es esto parte de trama para dominar el deporte
     Argentino…?

     Me decia un Judio un Gracias a Dios que Bill Gates no es Judio… que querria decir con esto?
     que ya el Judio no puede sobresalir por el antisemitismo se pone neurotico.

     Los medios siempre pertenecen a alguien en Cuba al Partido Comunista, en los paises Arabes todos totalitarios y estados teocraticos, no hay democracia no hay sindicatos, ni prensa libre. Ahi la prensa se dedica a culpar al Judio de todo, y tambien a propagar Los Protocolos.Technorati Tags
     [/code]
     quiero actualizarle que gracias a sectores de la comunidad judia argentina, sectores patrioticos por cierto, que aman a mi pais, se sabe de la directa participacion del gobierno israeli en la trama de la AMIA.

     Si ud se quiere informar lo puede hacer en…

     -Marines, FBI y el Mossad en los atentados embajada Israel y AMIA: denunciados

     Por: Dr Oscar ABUDARA BINI
     drabudarabini@yahoo.com.ar
     Tel 482 26369
     AGUERO 1330 4to J,
     CAPITAL FEDERAL, ARGENTINA

     http://mamanga.blogspot.com/2005/12/marines-fbi-y-el-mossad-en-los.html

516. on 10/May/2006 at 12:58 pm Mamanga wrote:

     ud quiere saber porque el estado israeli utiliza el terrorismo como metodo politico?

     lealo a la unica persona que se atrevio a ir a fondo en la cuestion.

     La falsificacion de la realidad
     http://www.vho.org/aaargh/fran/livres/NCfalsi.pdf

     El poder judio en Occidente y en Oriente
     http://www.vho.org/aaargh/fran/livres/NCpoderju.pdf

     ¿EL TERRORISMO JUDÍO CONTRA LOS ESTADOS UNIDOS DE AMERICA?
     http://www.vho.org/aaargh/espa/ceres/sept.html

     etc etc de Norberto Ceresole

     http://www.vho.org/aaargh/espa/ceres/

517. on 10/May/2006 at 13:00 pm pablo_turing wrote:

     creo ke cualkier pueblo ya sea el judio, el de usa o el argentino tiranizaria a todos los demas si tuviera la oportunidad xke eso esta en la naturaleza de la sociedad humana, es seguro ke todas estas conspiraciones seguiran existiendo mientras la gente se siga tragando cualkier estupidez ideologica (cosa ke pasa desde el comienzo de la civilizacion aunke a distintas escalas) lo ke es dificil. de cualkier forma estas cosas son en realidad una perdida de tiempo para la humanidad y solo retrasan lo verdaderamente importante como la ciencia y la investigacion.

518. on 10/May/2006 at 14:52 pm Anonymous wrote:

     Puede ser cierto que cualquier individuo o comunidad que teniendo la posibilidad de gobernar despóticamente a los demás lo hará, incluso creo que es muy probable, pero para eso están los demás individuos o comunidades, para oponérsele y combatirlo, osea, esa es la vida, una contraposición de intereses divergentes, no se porque se comenta eso, me parece lógico.

     Lo que no me parece lógico es por qué parte del supuesto de que éstas contraposiciones de intereses (que llevan a conspiraciones) no existirían si las personas (o individuos según el caso, que no es lo mismo) no creyeran en ideas (o ideologías). Todos debemos creer en algo, todos debemos tener opinión, o sino perdemos nuestra condición de ser pensante y somos fácilmente esclavizables. El comentario de este también anónimo es el ejemplo de lo que provoca no informarse bien y creer ovinamente todo lo que le programan los medios masivos.

519. on 13/May/2006 at 23:51 pm luis wrote:

     Saludes desde Costa Rica y mejores deseos a todos:

     Todos son libres de expresarse en este foro como quieran
     yo quiero combatir siempre el antisemitismo
     hay personas que demagogicamente lo des mienten
     Tengo familiares cercanos tan antisemitas o talvez peores
     que muchos que escriben en este foro
     hasta una hermana muy querida es igual que el anonimo Bentter
     en sus ideas. Ya estoy acostumbrado a estos debates y oir lo mismo de siempre, aunque a veces me sacan del “sano juicio”
     Admiro al pueblo Judio de forma intelectual y espiritual
     La lectura, la educacion y la amistad me ha llevado a respetar este pueblo.
     que ha sido el blanco del prejuicio y el racismo desde tiempos inmemoriables. Me siento agradecido de poder defender a este pueblo y fomentar una vision que pueda eliminar esta xenofobia o judeofobia que encuentro en este foro.
     Me quisieron intimidar varias veces para que me fuera de foro, pero aqui quiero estar quieron confrontarlos aunque sea oyendo lo mismo y diciendo los mismo. Podia utilizar este tiempo para leer y aprender mas cosas, pero aqui estare.
     No me manden mas a ver Webs. Anti-Judios pues los conozoco todos en cuatro idiomas, los leo y es lo mismo; pero tento que hacerlo, tanto como oir los mismos argumentos de mis familiares antisemitas.

     Gracias y estudien siempre

520. on 15/May/2006 at 10:57 am federico wrote:

     Hola de nuevo les escribo desde argentina, sigo leyendo y quiero decirles algo importatante: este libro no hay que tomarlo en el sentido de que los judios tienen la culñpa de todo, el sionismo internacional y la masonería son los culpables de las dos guerras mun diales y de todo lo que estamos viviendo en estos dias. Miren a nuestra america latina, gobernada por los sionistas –neo marxistas, que pretenden quedarse con todo. Y para esa persona que sale a defender a los judios que no se ofenda, esto no es encontra de los judios, sino en contra de todos los pueblos y personas que luchan por controlar el mundo y eliminar a dios de nuestras vidas un saludo y sigamos lo correcto

521. on 15/May/2006 at 12:05 pm Otto Lübcke wrote:

     Desgracidamente, es la realidad, la cual nos la han querido ocultar por años. No se quieren apoderar del mundo… ya son dueños únicos del planeta.

     Mi más sincero pésame…

522. on 15/May/2006 at 17:18 pm Luis wrote:

     Muy Otto, lo dices con tono resignado y apesumbrado ya son los dueños del mundo: ya no hay nada que hacer! -ahi el pesame- Me parece que ya yo no tienes ni ganas de argumentar mas, o sostener tu afirmacion.
     Yo te preguntaria una cosa quieres dejarlo asi como esta o quieres impedirlo.
     La otra pregunta es: Puedes hacer un esfuerzo y explicarnos como llegaste a esa conclusion sobre esa “REALIDAD QUE TE HAN TRATADO DE ACULTAR”; o quieres dejarlo asi como esta.
     Podrias hacer un esfuerzo mental y explicar tu punto de vista, y como llegaste a esa triste realidad.
     Gracias por tu esfuerzo mental

523. on 15/May/2006 at 17:32 pm Luis wrote:

     Federico de Argentina:

     Desgraciadamente el libro si esta ligado al Pueblo Judio, y en el aparecen estas personas como la ejecutoras de un macabro plan; una conspiracion mundial y milenaria para conquistar el mundo.

     Tambien a la masoneria se le asocia con los Judios, quienes muchos creen fundaron estas sociedades secretas.

     El sionismo es la aspiracion Judia por el retorno a su tierra ancestral La tierra de Israel. debido a continuos ataques a los Judios durante siglos y principalmente en 1880´s despues de los pogroms Rusos auspiocados por el Zar de Rusia los Judios se reunen en Basilea Suiza, y aqui se marca el primer congreso sionista, el cual dejo actas y acuerdos de los asistentes.

     Dentro de la teoria conspirativa contra los Judios Los Protocolos ssotienen que este libro son los actas y acuerdos de esto congreso.

     Los Marxistas nada tienen que ver con el Sionismo ni el Judaismo exceto que Marx fue de origen Judio, y su compañero ideologico Engels era Cristiano de origen y ambos eran ciudadanos Alemanes. Por tanto el hecho de una persona Judia sea la fundadora de determinada filosofia no se puede condenar a todo el pueblo Judio ni al Cristiano.

     America Latina no esta gobernada por ningun Sionista ni ningun Judio. El ultimo presidente Judio fue el ex presidente de Honduras Ricardo Maduro, el cual no se si es sionista porque en realidad no todos los Judios simpatizan con el Sionismo. Yo personalmente no soy Judio pero creo que el Sionismo como movimiento redentor de la tierra y la liberacion de los Judios y el retorno a su tierra ancestral es una aspiracion muy justa.

524. on 15/May/2006 at 19:55 pm Nicko wrote:

     Conozco el libro lo lei, muy publicado porel gobierno Nazzi a fin de aumentar el etnocentrismo aleman en favor de la expulsion seguidaen caso negativo de la aniquilación de la raza judía por este fundamento y demas…
     A mi tambien me gustaria que los judíos comenten esto… pero no metiendolos en la misma bolsa porque quienes escriben estos protocolos con el fin de gobernar el mundo mediante un política etno-economico-social… fueron de una secta muy cerrada… suerte.

525. on 17/May/2006 at 23:46 pm luis wrote:

     LOS PROTOCOLOS SON UNA FARSA UN PLAGIO UN PANFLETO TAN MALIGNO COMO IMBECIL

     Si examinamos los protocolos vemos que su formato no tiene ningun parecido con un protocolo; que es un acta o la descripcion de lo ocurrido en una session, en una reunion: describe un lugar, una fecha, una hora en la comienza la sesion, una lista de quienes la asisten, y la inasistencia de otros,quien la preside. Y luego la descripción de los debates, quien tomo la palabra y que se dijo o que acuerdos o que resoluciones fue aprobadas. Finalmente la hora de cierre de la sesion y las firmas que garantizan la veracidad del acta. Esto significa un acta aquí, en Argentina o en la Suiza de 1887.

     En estos supuestos protocolos no se escucha sino una sola voz se habla en primera persona y mas bien es un “monologo”, nada que represente algun debate. Por tanto Los Protocolos en el sentido propio de la palabra son mas bien monologos anonimos.

     Nilos dijo que los tradujo al Ruso de un panfleto secreto que le habian dado. Las Actas del Congreso Sionista de Basilea en 1887 tuvo actas publicas en Aleman y Hebreo idiomas que silos no dominaba.

526. on 18/May/2006 at 21:55 pm Bentter wrote:

     Nuevamente se trata de poner en duda la autenticidad. Te voy a recomendar algo Luis, no hace falta que dudes de su autenticidad, incluso nosotros los que creemos en los protocolos, dudamos de su autenticidad. Lo que no se puede poner en duda es su veracidad, el contenido, y eso querido Luis es lo que se debiera discutir. Vas para atrás.

     Salud

527. on 19/May/2006 at 22:40 pm luis wrote:

     Henry Ford un reconocido antisemita, dijo una vez que los Protocolos de Nilos posiblemente era falsos
     pero se asemejaban a la realidad actual.

     Este planteamiento es mas claro que proferir que “los que creemos en los
     protocolos dudamos de su autenticidad pero no la veracidad de su contenido”. Los
     Cristianos por ejemplo
     creen en la biblia como documento autentico y creen en la veracidad de su contenido
     de su palabra
     los versiculos etc.

528. on 22/May/2006 at 07:53 am Luis wrote:

     Gracias Luis, ahora eres mi redactor personal.

529. on 24/May/2006 at 23:39 pm luis wrote:

     El primer congreso Sionista Munidal tuvo lugar en Basilea Suiza, los dias 29, 29, 30 31 de Agosto de 1897. Las hechas del Congreso fuero publicadas en Aleman y Hebreo. La resoluciones del Congreso abocaban por la creacion de un fondo nacional para la compra de tierras en Palestina, plantar arboles, desecar pantanos, construir caminos y la desicion de seguirse reuniendo en forma periodica. Como podes ver los protocolos no tienen ninguna resemblanza a una acta

530. on 25/May/2006 at 16:52 pm Bentter wrote:

     Me da lo mismo lo que se haya estipulado exactamente en el acto del Congreso Sionista Mundial de 1897, lo importante es lo que ha estado pasando, y concuerda perfectamente con lo que dice en los protocolos, no le des más vueltas al asunto que te desacreditas.

     Salud

531. on 25/May/2006 at 16:54 pm Bentter wrote:

     Si quieres discutir algo productivo, entonces niega lo que dice en los protocolos, si es que puedes hacerlo.

532. on 29/May/2006 at 11:56 am otro Luis Quesada wrote:

     buscando qué información de mi persona está accesible, encontré este foro. son muchas intervenciones por lo que no pude leerlas todas, mas me deja una inquitud: ¿por qué acusar a otros de usar más de un nombre para intervenir en el foro pero no aceptan la misma acusación? el apellido Quesada en Costa Rica no es “tan” común, pero si habemos más de un Luis Quesada, y si los servidores nacionales usan un mismo código, ¿por qué afirmar que se trata de la misma persona? por cierto, el fanatismo de un/a particpante o le nubla la razón al escribir o solo refleja su nivel de desinformación, para decir lo menos.

533. on 29/May/2006 at 20:58 pm Bentter wrote:

     y que nos importa tu comentario?, sabemos que eres el mismo, no desvies el tema.

534. on 29/May/2006 at 22:10 pm luis wrote:

     En mi participacion #526, del 17 de Mayo del presente ano, explique que es una acta de protocolo
     Pueden preguntarle a un abogado o natario Argentino en su localidad que es una acta. tiene que
     existir una hora de cierre de la sesion con la firma de los participantes y sus que garanticen
     la veracidad del acta.

     Nada de esto existe en “Los Protocolos de Nilos” de que estamos tratando. La unica firma simplemente
     una linea que dice: “firmado por los representantes de sion del Grado 33″

     En estos protocolos se escucha una sola voz; son monologos, arengas sin que ni siquiera exista un
     intento de que representan un debate o la intercencion de varias personas.

535. on 30/May/2006 at 08:48 am Bentter wrote:

     Luis, tu siempre eres así, o ¿sólo aquí te haces el que no entiende nada?. Ya, ya, sí, eres suuuuper inteligente, has descubierto que los protocolos no tienen forma de “protocolo”, ya, ¿y qué?, ¿a quién le importa?, sólo a tí, y a un montón de pusilánimes antes que tú que han creído ser los primeros en descubrirlo. Me está pareciendo que quieres eludir la discusión real, sin dejar de participar, pero te diré una cosa, no aportas en nada. Si quieres aportar, niega con fundamentos el plan de dominación mundial explicitado en los protocolos. En ese casi sí aportarías, aunque tengamos que admitir que tienes buenos fundamentos.

     Salud y mejórate.

536. on 31/May/2006 at 01:13 am luis wrote:

     Decia un reconocido autor que “los Protocolos de Nilos”, son la sofisticacion de los ignorantes
     y el elixir de los idiotas. Pero todo esto es un triste comentario a la credibilidad o malevolencia de aquellos lectores que estan dispuestos a aceptar un texto de esta naturaleza como pretendidos “protocolos” de verdad.

     Salta a la vista pues el absurdo, de un pretendido plan criminal preparado por un grupo que pretende controlar los medios de comunicacion y los bancos del mundo entero pero que es incapaz de impedir la reiterada publicacion de sus planes.

     Imaginate que falsifico un panfleto y escribo un plan de dominacion de la Argentina: con planes subversivos para derrocar al gobierno y lo planto en el local de una organizacion politica izquierdista para que lo encuentre la policia secreta del estado.

537. on 31/May/2006 at 08:55 am Bentter wrote:

     Bien, vas avanzando, ahora se te agradece la buena voluntad y el buen entendimiento. Pero no por ello vamos a decir que tienes razón. Veo que me estás diciendo ignorante o directamente idiota sólo por observar ciertos fenómenos sociopolíticoeconómicos que hasta tú podrías observar, pero por voluntad consciente no quieres, me imagino que por no defraudar tus preconceptos de amor platónico hacia el judío. Si te libraras de toda esa nube que claramente te dificulta, la visión estoy seguro que me reconocerías esta plausible verdad.

     ¿Tu crees que no está prohibido en muchos países tanto la publicación como la venta de los “protocolos”?, ¿no sabes que cualquier editorial que se diganara a imprimir los protocolos, sería repudiada por todo el medio editorial?, y eso es todo lo que puede hacer el judío en su contra, no puede hacer más, o ¿acaso quieres que el mossad requise los millones de libros publicados acerca de los “protocolos” en todo el mundo?.

     Los gentiles aún tenemos algo de libertad y es por esa razón que se sigue imprimiendo y distribuyendo éste libro tanto en América, como en Europa y Asia. Tu argumento se cae sólo. ¿Acaso porque controlan los medios de información y los medios financieros van a impedir que se publique un libro?, lo único que pueden hacer es crear consciencia de que los protocolos son falsos (y ahí entras de nuevo tú, el abogado del diablo), y presionar a los parlamentos por medio de ONGs para hacerlo ilegal. Pero más allá de eso no pueden.

     Muy bien, contestada tu inquietud, ¿tienes otra?.

     Salud

538. on 31/May/2006 at 22:12 pm luis wrote:

     “EL SENTIDO COMUN DISTINGUE EL HECHO FACTIBLE DEL PANTANO DE LA FANTASIA”
     Siempre he creido que los Protocolos de Nilos y las teorias conspirativas cautivan a ciertas personas, con cierto nivel educativo: personas politicamente insatisfechas o culturalmente sospechosas. Ciertamente son autodidactas amateurs. El sentido comun puede aceptar explicaciones simples; en contraste la teoria conspirativa agrega elementos complicados y complejos. Requieren de una cadena de enganos tan compleja con con personajes complices silenciosos o anonimos, que todo el “ardid” finalmente se cae.

     Decia Nietzche (“Mas Alla del Bien y el Mal”)
     “AQUEL QUE LUCHA CON MOSTRUOS DEBE CUIDARSE EN NO CONVERTIRSE EN MOSTRUO”.

     Adolfo Hitler quien considero a los Judios su enemigo principal, tomo de los “Protocolos de Nilos” el “supuesto” plan
     para la dominacion mudial el conocimiento segun el: “Donde aprendi enormemente” -y dijo- “De donde tendremos que imitarlo, por supuesto en nuestra propia forma y objetivos de accion”. sus discursos marcan claramente estos contenidos; y el fue realmente un discipulo de los “Protocolos”. Al punto que la concepcion de Hitler del mundo
     dominado por los Judios y la realidad de la sociedad nazi, su maquinaria de guerra, economia y conquista tienen esta
     resemblanza.

     El dictador nazi copio y se apropio de las ideas Machivellicas de los “Protocolos” y los “Dialogos del Infierno”
     (Maurice Joli) y lo traducijo a la realidad. Mientras acusaba a los Judios de tramar la dominacion mundial senalando a los “protocolos” como prueba de la imaginaria conspiracion Judia, el lider nazi seguia los protocolos en muchos aspectos, construyendo su dictadora sobre esta diabolica theoria y sus documentos.

539. on 1/June/2006 at 10:49 am Anonymous wrote:

     Hitler utilizo los Procolos como teoria conspirativa y justificacion a su propio sistemaÑ El q

540. on 1/June/2006 at 11:21 am Sarah Leah wrote:

     EL QUE FABRICA MONSTRUOS Y SE IMAGINA LUCHANDO CONTRA ELLOS TERMINA SIENDO UN MOSTRUO

     Las teorias conspirativas (diabolicas)fomentan el desorden, la dictadura, el uso de fuerza y coercion por “turbas” organizadas, el control de la prensa libre, y actos como la adulacion del lider su culto a la personalidad su poder sobre el estado de derecho y su desprecio por la democracia. Las ambiciones globales de Hitler eran un eco de los “Protocolos de Nilos”, pues al igual que este panfleto no tenia respeto por la ley; controlo todo el paiscomo un gran maestro y salvador se baso en la mentira y el la secrecia. La organizacion Nazi si tenia toda la envoltura de una organizacion clandestina con: Ritos de iniciacion, jeraquias elaboradas y la profunda desconfianza en los foraneos a la organizacion y una agenda secreta.
     El nazismo tenia toda la resemblanza con el culto de una “religion etnica” mas que un partido politico. Los Nazis si se adherieron a los “Protocolos de Nilos” cuando declararon cuando copiaron aquello que decia: El fin justifica los medios, al final nadie nos preguntara porque fue asi”…y no habia que pararse a contar la victimas sacrificadas por la grandeza del fin”. El pnafleto de Nilos estaba destinada a crear rabia contra los Judios por eso anuncia: ” Todo aquello que beneficia a Pueblo Judio is moralmente un derecho sagrado”; -
     -asi dijeron los nazis- “El derecho es todo aquello que es bueno para el Pueblo Aleman”

     Sostienen los antropologos que la fascinacion entre los Alemanes en esa epoca por los protocolos atraia no solo por su antisemitsmo sino por la enseñanza de un metodo de conquista de Los Judios que ahora los Alemanes podian aprender para adquirir poder.

     ” La delucion Alemana, que ya existia en las masas Alemanas de un plan de dominacion Judia forma las bases de una futura ilusion Alemana de dominacion mundial…Los Alemanes actuaron como si mundo ya era controlado por Judios y necesitaban una “contraconspiracion” para defenderse asi mismo y justificar la conquista de otros paises.

541. on 2/June/2006 at 17:53 pm daniel partisano wrote:

     Que interesante la misma analogia del ladron que difunde la idea en el vecindario de una conspiracion para robar todo el vecindario y se hace lider del comite de vigilancia, se gana la confianza y despues le roba a todos.

     En una novela de Khalil Gibran, un sacerdote exorcista inventa el diablo, y sus acciones diabolicas sobre varias personas a las cuales el cobra grandes cantidaders de dinero por sacrles el demonio. Las personas son epileptiocas o equizofrenicas: el sacerdote se convierte en un verdadero demonio.

     Espero que Bentter no nos venga a decir ahora que “Los Protocolos de Nilos” deben ser libro de texto en la Universidad de Argentina, o que deben otorgarle el premio Nobel de literatura de forma postuma a Nilos…”pero que el Mossad lo esta impidiendo”

542. on 2/June/2006 at 22:46 pm luis wrote:

     Quiero contar una anecdota Judio muy interesante: A fines de los treinta corre un tren por la Tierra Santa-un grupo de Judios viajan en el tren todos leyendo periodicos locales con tragicas noticias sobre el paradero de los refugiados Judios la guerra, los nazis, persecuciones, masacres. Solo un pasajero lee un periodico nazi, lo cual causa alarma, rencor, y hostilidad hacia este rabino; un pasajero indignado le increpa como es posible que un Judio sea tan desvergonzado de leer un periodico nazi. El rabino baja el periodico y dice: Lo leo porque en el solo hay buenas noticas-como que buenas noticias- preguntan desconcertados los pasajeros-el rabino responde- miren: aqui en esta pagina dice que Los Judios son duenos de los bancos de alemania, de los almacenes de Francia, que tienen los diamantes de holanda, la comida de Inglaterra y son duenos de casas y edificios en america donde viven y tienen de todo!

543. on 5/June/2006 at 21:10 pm luis wrote:

     Decir que un libro es falso en su contenido pero cierto en sus resultados, es un manifiesto ambivalente, y practicamente esto se nota en la introduccion de este bloque: regresen y leanlo antes de empezar.

     1. “…nadie ha podido certificar con absoluta certeza la autenticidad de dichas actas”.

     RESPUESTA:
     Solo auquello que tiene evidencia cientifica probable y verificable puede ser autenticado. La frase: “con absoluta certeza”, pues no tiene objetividad:

     2. “El libro habla con la certeza de su autenticidad y hace sugerencias que mencionan la existencia de estas.”

     RESPUESTA:
     Esta frase es ambivalente pues si el libro mismo es la transcripcion de las mismas actas (falsamente proclamadas del Congreso Sionista de 1897)entonces porque van a hacer “sugerencias que mencionan su existencia”; si la existencia esta proclamada en el libro impreso de Nilos.

     RESUMEN: Bentter tambien llega a esta confusion pues dice que ya no importa si son falsas pero dice la verdad
     Henry Ford dice: “podran ser falsas pero se asemejan a la realidad”. Si asi es el caso me dan la razon pues yo he vino argumentando de que son falsos de son parte de una trama antisemita. Ahora si nuestro colegas antisemitas creen que los Judios tienen un plan para dominar el mundo o que ya lo dominan, entonces que concentren su ataque a probarlo con argumentos. Como un forista llamado Otto Lubcke (522) del 15 de mayo quien dijo que ya “los Judios dominaban el mundo”
     le respondi que lo probara, y todavia lo estoy esperando; es muy facil hablar “paja” y acusar y salir corriendo como Otto.

544. on 6/June/2006 at 20:27 pm Luis wrote:

     LOS FANATICOS
     LOS CINICOS
     LOS ENIGMATICOS
     LOS LUNATICOS
     LOS IDIOTAS

     El gran compilador de los “Protocolos”, Sergey Nilos reconocio la naturaleza impuria del libro; pero el tambien esraba convencido de que los Judios querian dominar el mundo, por tanto su propia y falsa creacion era tan buena como la realidad (reflexionemos sobre esto) Puedo fabricar una mentira para justificar la verdad; o puedo creer en algo falso

     siempre y cuando “justifique mi verdad”. Si el fin justifica los medios que importa si los medios son falsos; pura retorica nazi de primera linea.

     El Conde Ernst Z. Reventlow, un propagandista nazi de la teoria de una conspiracion Judia, confidencialmente admitio queque no creia en los “Protocolos”, que el mismo avidamente introducia en su propaganda y hasta la considero “un torpe engano”. Pero que publicamente sin embargo LA LLAMABA UNA OBRA GENUINA, pero que en privado decia: “me parece genuina e ingeniosa, porque daba las respuestas que necesitaban para llevar a cabo su proposito…Heil Hitler”.

     El ex nazi Hermann Rauschning cita a Hitler quien le comento: su indiferencia en cuanto al hecho de su autenticidad o si era historicamente cierta; o no lo fuera. -El dijo- “su verdad intrinsica es mas convenciente”

545. on 7/June/2006 at 11:41 am Bentter wrote:

     Observen que a lo largo de toda la discusión, el esquema redactivo y expositivo de Luis y Sarah Leah son en extremo parecidos, de hecho, cometen algunas faltas comunes, por ejemplo decir: chico expiatorio en vez de chivo expiatorio. Luis, tú tienes más argumentos para desacreditar a los protocolos que simplemente decir que no son auténticos. Es más me podrías decir que no todos los directores y gerentes de las grandes financieras mundiales son judíos, que no todos los asesores políticos en la Casa Blanca son judíos, que no existe una conspiración sistemática de dominación mundial por parte de una minoría judía, que no todos los sicoanalistas y demás sexualizadores de la sociedad son judíos, y podríamos seguir, pero nunca lo has dicho, porque pareciera que tienes una obsesión por decir lo que todos sabemos, que los protocolos son una burda novela, una creación literaria. Pero ésta creación literaria no es común y corriente, tiene la particularidad (y ésto es lo importante) de presentar didácticamente una realidad tangible por todos.

     Ahora, si tú Luis, y el resto de los aduladores fuesen un poco más razonables, céntrense en desmentir lo dicho en los protocolos. O por último niegen el carácter conspirativo de la serie de sucesos que hemos visto en los noticieros durante éstos últimos 100 años. Se pide un mínimo de inteligencia y cordura para seguir en la discusión.

     Salud

     PD: no soy argentino, soy chileno.

546. on 9/June/2006 at 00:44 am Luis wrote:

     Gracias Bentter por tus correcciones de estilo.
     Lo que dices ya lo dijeron otros en este Foro, como un tal “Brain”; quien era Argentino.
     Entonces si quieres aprender algo regresa en este foro y lee las respuestas que le di a Brain:
     no quiero repetir lo mismo.

     Hay personas como Sara cuyo idioma materno no es el Castellano; ya lo ha dicho y me parece que se expresan muy bien en Espanol.

     Si tu dices que los Protocolos representan una “realidad didactica tangible” que explica los ultimos eventos de los ultimos 100 anos, respeto tu opinion; lo has puesto por escrito aqui con tu propio puno y tinta.

547. on 12/June/2006 at 16:05 pm Daniel wrote:

     FANATICOS
     CINICOS
     LUNATICOS
     IDIOTAS
     Y NECIOS

     Decia nuestro colega Bentter que bueno que los Protocolos son un cuerpo tangible de riqueza dadactica; y que todos aquellos que no lo reconozcan como tal……Escuchen abajo lo cito a Bentter de su ultimo Mensaje del 7 de Junio del 2006

     “Ahora, si tú Luis, y el resto de los aduladores fuesen un poco más razonables, céntrense en
     desmentir lo dicho en los protocolos. O por último niegen el carácter conspirativo de la serie de sucesos que hemos visto en los noticieros durante éstos últimos 100 años. Se pide un mínimo de inteligencia y cordura para seguir en la discusión”. Bentter de Argentina

     Bueno esto quiere decir Bentter que tu visto en los noticieros grandes descubrimientos y denuncias contra Judios que se estan apoderando o ya estan como propietarios del mundo y sus instituciones financieras y la Casa Blanca et cetera et cetera….

     Y hace poco acusaste a todos los medios periodisticos y noticieros de TV, de estar en manos de los Judios, de donde nos proggraman neurolinguisticamente y toda esa palabrabreria elegante…
     ahora te pregunto Bentter entonces adonde te has informado de los ultimos cien años ?????

548. on 13/June/2006 at 10:48 am Bentter wrote:

     Saludos

     Bien Luis, al menos hemos llegado al mejor de los entendimientos, tú respetas mi opinión y yo también respeto la tuya, y en ésto radica uno de los aspectos más valiosos de la especie humana, la capacidad para disentir y poder interpretar las cosas de dos o más formas.

     Daniel nos plantea algo bien interesante: que es una incongruencia poder leer en los periódicos y noticieros cómo el judío hace y deshace todo a su antojo, considerando que los periódicos y noticieros están en sus manos. Es decir, según la lógica de Daniel, los per. y not. podrían esconder por ejemplo que el ex presidente del Banco Mundial James Wolfensohn y su actual presidente Paul Wolfowitz son judíos. Te pregunto Daniel, ¿es posible ocultar esta información?, no hay que ser muy inteligente para responderlo, gracias, ¿tienes otra inquietud?.

     Salud

549. on 14/June/2006 at 23:06 pm Luis wrote:

     En Chile los descendientes de Arabes-Cristianos de Palestina tienen mas bienes economicos que los Judios. Estas personas de origen arabe son perceverantes, industriosos, emprendedores etc. Son duenos de grandes negocios tienen bancos y participacion en el gobierno. El hombre mas rico de America Latina Carlos Slim Helu, un mexicano tiene las mismas raices. Sin embargo a estas personas se les respeta y no se les ve como un desafio nacional o de seguridad.

     El Banco mundial tiene socios en Europa, Camsadensus fue el ultimo Europeo director del B.M. Estados Unidos uno de los socios fundadores tiene la “tenure” de los nombramientos por 9 anos, despues le tocara a los Europeos. Yo prefieron a Wolfesohn, quien es Austrialiano y resulto de una negociacion entre europeos y norteamericanos. A mi personalmente no me gusta wolfowitz por su imagen y poca experiencia, yo nunca lo hubiera nombrado, y a muchos Judios Norteamericanos no les cae bien tampoco. Jose Pierre Mendes fue el primer ministro socialista de Francia, el hombre cuya vision saco a Francia de las colonias; por cierto el PM era hijo de un acaudalado comerciante Sefaradi en Francia, en fin hya infinidad de Judios que por su genio y su buena educacion tambien llegan a ser lideres de movimientos sociales que nada tienen que ver con Bancos y periodicos. Uno de los mas grndes lideres comunistas de la Sur Africa Apartheista fue Joe Slovo heroe nacional y hijo de inmigrantes Judios. No hay tiempos disponible pero te podria nombrar sin fin una gran lista de socialistas Judios.

550. on 15/June/2006 at 17:01 pm Bentter wrote:

     Para mí, los ejemplos que me das son una confirmación más. Es decir, manejan el mercado bursátil, la especulación, manejan los designios de la super potencia, manejan los medios de información, han sido los principales catalizadores de los procesos más destructivos de la civilización occidental (revolucion francesa, revolución rusa, etc.). Gracias Luis por contribuir a la información.

551. on 22/June/2006 at 12:03 pm luis wrote:

     YO SIGO PENSANDO QUE BENTTER TIENE MAYORES Y MAS PRIORITARIOS PROBLEMAS SOCIALES EN CHILE,CUYOS ACTORES O GESTORES QUE NADA TIENEN QUE VER CON EL TEMA QUE AFRONTAMOS AQUI; LA SUPUESTA CONSPIRACION MUNDIAL Y CONTROL DEL MUNDO ETC. YO VEP QUE ESTO FORMA PARTE DE LA OBSESION QUE TIENE BENTTER CON LOS JUDIOS; ES ALGO MAS BIEN YA PATOLOGICO EN SU FORMA DE PENSAR Y ANALIZAR EL MUNDO

552. on 28/June/2006 at 12:27 pm Bentter wrote:

     Tal vez tú Luis no puedas hacer dos o más cosas al mismo tiempo, pero en mi caso, me puedo ocupar de mis estudios universitarios, de mi trabajo, de mi familia, del deporte, de mis amistades y además participar en distintos foros donde se plantean distintos temas de Chile y el mundo, éste sobre Los Protocolos es sólo uno entre muchos, por lo tanto mejor no utilices el recurso de la “obsesión patológica antijudía” contra mí, porque no viene al caso. Además eso lo has usado a lo largo de la discusión cuando no encuentras nada más que decir, me parece bajo intelectual y moralmente.

     Pero en fin, no hay que caer en el juego de los desviadores.

553. on 30/June/2006 at 01:16 am johnnv wrote:

     Siempre se ha mencionado sobre un supuesta ‘conspiracion’ de los judios por dominar el mundo. La razon primordial en que se basan algunos sectores, especialmente la extrema derecha y que inspiro a los nazis en fue por el hecho de que los judios poseen una gran influencia economica y financiera en el mundo capitalista. Pero yo me pregunto, que sucederia si en vez de los judios tuvieramos a los hindues como los grandes magnates financieros, entonces tendriamos que afirmar que los hindues estarian preparando una siniestra ‘conspiracion’ mundial. Lo mismo podemos decir de los Chinos que se vislumbran como la proxima potencia economica del siglo XXl. Y que decimos de los coreanos, propietarios de almacenes o de los ricos y poderesos sheiks arabes del petroleo? Si es cierto que los judios se ayudadan mutuamente, podemos decir lo mismo de los hindues, los arabes y otras comunidades, pues, que comunidad no se ayuda mutuamente. Bueno, excepto nosotros los latinos que tendemos a ser indiviudalistas, aunque esta question es relativa. Que si hay un movimiento radical-ultrareaccionario dentro de la comunidad judia como los sionistas, que constituyen la elite de Israel concectados con los grupos de cabildeo de Washington y sus intereses financieros en ese pais para aprobar proyectos de ley que beneficien sus intereses, es cierto. Pero de esto no forma parte en absoluto la inmensa mayoria del pueblo israeli, ni la comunidad judia de Estados Unidos o de otrs paises. Me parece que el problema no es de caracter racial ni etnico, sino radica en la posesion de los medios de produccion. Por lo tanto, la burguesia puede ser tanto judia, como arabe, como china, como coreana, japonesa, hindu, colombiana, argentina, mexicana, etc. Los ricos explotadores no tienen raza, sino intereses que defenender.

554. on 3/July/2006 at 00:45 am Jesus Mora wrote:

     No soy antisemitista, pero YO PIENSO, que el primer problema indudable de la cultura judia es que al ser ellos el “PUEBLO ELEGIDO” y los demas “GENTILES”, convierte a los “NO ELEGIDOS”, en inferiores, creando una marginacion o descriminacion, de la que ellos tanto se quejan, sufren y lloran.
     Cualquier persona que se declare superior, ya sea por genetica, ayuda de Dios, “pueblo elegido”, super estudiado, “mejor ortografia” o mas capacidad cerebral. Tiene un problema… muy serio.

     El segundo es el afan de convencernos a todos de sus verdades. El “GENOCIDIO NAZI”, en porcentaje, exista o no como lo pintan, no ha sido el mas importante de la historia. Hay culturas TOTALMENTE DESAPARECIDAS por sus conquistadores. Segregados a una RESERVACION. Y como es logico, no hay quien nos meta en cada pelicula del cine estadounidense la desaparicion de estas culturas. Aveces mas ricas pero menos afortunadas. Y si aun asi, con tantos judios que murieron con este genocidio, en cada programa, serie, tengo que tener a un personaje, o a todos, judios, lo cual es muy alejado de mi realidad (110,000,000 Vs 35,000 en Mexico), sin esas muertes serian aun mas…

     El tercero es el concepto de “Tierra prometida” que “Dios les dio”.. Si los esclavisaron y en ese tiempo llegaron otros pueblos a donde pertenecian, ahora les tienen que regresar SU TIERRA. “El dueño se fue y ha regresado” dijo la secretaria de relaciones exteriores al hablar del tema.

     El ultimo, no mencionado aqui, es el hecho de que para que los judios logren recibir a su mesias, el rey de Israel, que aun esperan y “los librara de sus enemigos” es necesario que el templo de Salomon este reconstruido. Y van poco a poco haciendo inaccesible, al protegerse de los “atentados terroristas” o de las “armas de destruccion masiva”, el lugar a todos los palestinos.

     He leido “Los protocolos…” y es curiosa la fecha en que fue escrito y la similitud de algunos succesos con la historia actual. Eso no los hace reales, pero si dignos de tomar en cuenta.

     Agregue mis comentarios por que pienso que si se habla de “los protocolos..” seria bueno hablar de la parte que SI ES REAL del pensamiento de algunos judios. Y solo hay que tomar sus doctrinas que siguen dadas por sus profetas para saber que si comen comida Kosher o respetan el sabado, podrian pensar en todo lo que mencione arriba, ya que esta ahi mismo. En ese esquema, “los protocolos” podrian ser posibles. O no ?

555. on 3/July/2006 at 23:57 pm johnnv wrote:

     Es verdad que dentro de la comunidad judia hay elementos racistas. Si no, miremos el trato que reciben los palestinos de ellos. Los judios de victimas se convirtieron en victimarios. Los palestinos llevan decadas sufriendo bajo la ocupacion sionista. Sin embargo, es necesario recalcar el hecho de que los que estan manejando la politica de Israel y los Estados Unidos constituyen una clic de sionistas muy poderesos en el mundo de las finanzas. Entre esos se encuentran Paul wolfowitz, ex subsecretario de defensa de Bush, Donald Rumsfeld, Richard Pearl, Natanyahu, y otros radicales de la derecha del partido likud. Estas personas le han hecho un daño enorme al pueblo de Israel, pues ellos han tenido que pagar con sangre la equivocada y erratica politica en el medio oriente. Esta elite capitalista apela al sentimiento ‘judio’ y el nacionalismo para unir a las masas populares de Israel en torno a una agenda globalista. Se trata pues, de proteger e impulsar los intereses de un puñado de capitalistas y banqueros internacionales en detrimento de lso intereses de las masas judias y el pueblo norteamericano. Con la fabula elitista de que son el ‘pueblo escogido’ de Dios se han cometido los mas horrorosos crimenes contra el pueblo palestino al despojarlos de sus tierras y someterlos a la opresion y ocupacion militar. Por eso este conflico entre Israel y palestina jamas terminara mientras persistan los sionistas o mejor dicho capitalistas en el poder. El sionismo ademas de ser un falso nacionalismo es una especie de imperialismo al estilo de Israel en el Medio Oriente. En cuanto a los protocolos dejan mucho que desear pues algunos expertos e historiadores han afirmado que es un fraude y una campaña que alimento el odio de los nazis y el el genocidio contra los judios. Repito que es una elite global la que nos esta llevando al nuevo orden mundial y no es una ‘conspiracion’ de los judios en general como afirman algunos. Desafortunadamente, la elite sionista, supo aprovecharse de los horrores de los nazis para justificar despues de culminada la 2 guerra mundial para despojar a los palestinos y dar paso a la colonizacion de palestina por dos motivos fundamentales: uno, crear una base permanente y un estado clientelista en el Medio Oriente y asegurarse de que el imperialismo tiviera acceso al petroleo arabe. Segundo, abrir paso para que los refugiados y sobrevivientes del holocausto comenzaran a desplazarse y radicarse en Csijordania, Gaza y otras tierras, que fueron habitadas por siglos por los palestinos. Europa estaba devastada por la guerra y en la quiebra y ademas no estaba dispuesta a recibir refugiados en sus territorios aunque recibieron a algunos de los campos de concentracion de Auschwitz, Treblinka y otros mas, e inclusive los Estados Unidos. El sionismo es pues un movimiento politico de expansionismo inventado por la elite capitalista mundial. Si los judios no han podido asimilarse a otras culturas y en otras sociedades, eso es otra cosa, pues ni los musulmanes se han podido asimilar en otras sociedades de occidente. No hay que renunciar a su cultura para adaptarse al estilo de vida ajeno. Sin embargo, algunos han debatido este factor y han comenzado a preguntarse si el judaismo es en si una religion o una raza en particular. Se dice pues, que los judios son semitas, pero los musulmanes tambien lo son. Entonces, nos dejarian con la tesis de decir que es pues una religion y no una raza. Hitler quizo comprobar que era un raza a toda costa y en su mente patologica y la de sus secuaces nazis ideo el modo perfecto para crear el tercer reich. Hoy, bajo el capitalismo las cabezas y los cuernos del cuarto reich se estan asomando. Si desean mas informacion les sugiero que lean mi libro que muy pronto publicare en argentina, bajo el nombre de ” el nuevo orden mundial: exponiendo la elite facista y la agenda secreta de la elite”. En el hay informacion detallada de quienes controlar el mundo, como se hacen las guerras, las sociaedades secretas, la despoblacion mundial, y la conspiracion del sida y otros patogenos de control mundial, experimentos electromagneticos, poblacion de microchips, el 911 y mucho mas….

556. on 4/July/2006 at 12:55 pm Carlos wrote:

     Definición de Paranoia: En la Clasificación Internacional de Enfermedades, en su apartado psiquiátrico, se sitúa la Paranoia entre los llamados Trastornos de ideas delirantes. Son trastornos psicóticos, esto es, enfermedades parecidas a la Esquizofrenia pero diferentes de ella, en las que se produce un quiebro de la realidad y el enfermo crea una nueva dentro de su mente.

     La Paranoia y los demás Trastornos de ideas delirantes, como su propio nombre indica, se caracterizan principalmente por la presencia de delirio o ideas delirantes, que pueden definirse como falsas creencias de diferentes temáticas o contenidos (existen delirios de perjuicio, de grandeza, de enfermedad, de seducción, de ruina… y de muchos mas temas) que se basan en una incorrecta valoración de la realidad exterior.

     Es característico que las creencias delirantes se mantengan firmes y no sea posible rebatirlas con una argumentación lógica, por ejemplo el caso de un delirio de filiación, en el que la persona delirante esta convencida creerse que los Protocolos de Sabios de Sión son ciertos, a pesar de toda clarísima evidencia en contra o en una megalomanía o delirio de grandeza autoproclamarse, con certeza rotunda, elegido de Dios y capaz de prodigios extraordinarios.

     Estas ideas, evidentemente, no son compartidas por el medio sociocultural de la persona que las presenta, ni se explican por creencias religiosas. Algunas veces se trata de una idea única y otras de complejísimos entramados delirantes.

     En el caso concreto de la Paranoia la temática del delirio es el perjuicio. Suele ser un delirio bien estructurado en el sentido de que el sujeto que lo padece se siente victima de las acciones de una persona o de por ejemplo el poder de los judíos , cree que actúan en su contra con ánimo de perjudicarlo, con un entramado argumental comprensible, pero no real, con el que intenta justificar su delirio.

     Definitivamente personas como Bennter, Antartikus, Phonenix de Tito, mmm, conforman este tipo de patología, nada, ningún argumento que se use los podra convencer que los Protocolos fueron inventados por la policía del zar, y incluso aceptado por su propio autor. Que personas de origen judío tenga cualquier cargo por meritos propios, les demuestra el poder de los judíos en el mundo. Pero parece que los negros le ganaron a los judíos porque el Secretario General de la ONU, es de ese color de piel (al que también seguramente deploran). Ni que hablar de los árabes que tienen el Secretario de la Agencia Internacional de Energía Atómica. Conclusión: estas ideas delirantes fueron las causas de oprobio y barbarie, las cuales el mundo libre debe combatir y colocar a estas personas en el lugar donde se las pueda tratar, en bien de la comunidad.

557. on 5/July/2006 at 09:31 am Bentter wrote:

     Como cómico te iría bien Carlos

     vamos por parte:
     dices que nosotros somos paranoicos porque creemos en:
     “ideas delirantes, que pueden definirse como falsas creencias de diferentes temáticas o contenidos (existen delirios de perjuicio, de grandeza, de enfermedad, de seducción, de ruina… y de muchos mas temas) que se basan en una incorrecta valoración de la realidad exterior.”

     Es decir, tu argumento es que existe sólo una perspectiva de los acontecimientos, y de que tú tienes la valoración correcta y no delirante de la realidad. Por favor, no te das cuenta de que el paranoico puede ser otro. No te das cuenta de que la política y la geopolítica no son ciencias exactas, de que existen uno, dos y cien perspectivas diferentes de una misma realidad.

     dices:
     “Estas ideas, evidentemente, no son compartidas por el medio sociocultural de la persona que las presenta, ni se explican por creencias religiosas. Algunas veces se trata de una idea única y otras de complejísimos entramados delirantes.”

     Te invito a que busques en internet sobre los protocolos y que preguntes a la gente si los conoce y que piensa de ellos, te desilucionará que la mayoría va a encontrar que lo se dice en los protocolos es cierto. Los únicos que te dirán que es mentira son los mismos judíos, los masones, los democratacristianos, los evangélicos y mormones. Los dos primeros por un interés de su colectividad en desmentir a toda costa los protocolos, y los dos últimos por un adoctrinamiento sistemático, y un convencimiento infantil de que los judíos son el pueblo elegido. El resto de los humanos te diremos que lo que se dice en los protocolos es verificable en los acontecimientos diarios.

     dices:
     “nada, ningún argumento que se use los podra convencer que los Protocolos fueron inventados por la policía del zar, y incluso aceptado por su propio autor.”

     ésto ya es aburrimiento puro, es una total falta de respeto a todos, es un insulto a la inteligencia y al buen entendimiento. lee bien ésto, léelo bien, LEELO: TODOS ESTAMOS DE ACUERDO EN QUE LOS PROTOCOLOS FUERON INVENTADOS, ESTAMOS DE ACUERDO EN QUE NO SON AUTÉNTICOS. Es una novela, pero una novela que plantea una realidad verificable, una realidad verídica.

     dices:
     “Que personas de origen judío tenga cualquier cargo por meritos propios, les demuestra el poder de los judíos en el mundo. Pero parece que los negros le ganaron a los judíos porque el Secretario General de la ONU, es de ese color de piel (al que también seguramente deploran). Ni que hablar de los árabes que tienen el Secretario de la Agencia Internacional de Energía Atómica.”

     al fin dices algo coherente, o ¿crees que Wolfowitz se ganó su puesto por mérito propio?, o ¿crees que el 70% de los asesores de la Casablanca que son de origen judío llegaron ahí por coincidencia?. Los negros que han ascendido a los más altos cargos tienen mérito, constancia e inteligencia, pero hay más de 100 blancos con mayores méritos que ellos para ocupar el mismo cargo, ¿y entonces por qué eligen a éstos negros?, por un interés político, porque se supone que es mal visto que siempre los blancos ocupen los más altos estamentos de la jerarquía mundial. Esa es la respuesta.

     Carlos, Luis, o Luis Carlos, como te llames, debes haber tomado mucho ron allá en el caribe, o el calor y la humedad te redujeron la habilidad mental, bueno, están claros los perjuicios que tiene el clima tropical en el carácter y la cognición.

     Salud

558. on 6/July/2006 at 14:32 pm Carlos wrote:

     Bennter: No esperaba otra respuesta de tu parte.Te quiero seguir demostrando tu patología psiquiátrica ,pero definitivamente deberías consultar. En serio, por el bien de tu familia y tu comunidad. Te comportas en todos y cada uno de los rasgos de una paranoia. Ye aporto algún dato más de la enfermedad que estas sufriendo:
     Etimológicamente la palabra paranoia, significa estar fuera de la propia mente. En 1818, Heinroth equiparó el término al de locura. A partir de los estudios del psiquiatra alemán Kraepelin (que no era judío, por la dudas), el concepto de paranoia toma un significado preciso, y su actual significado se lo da el psiquiatra Kahlbaum en 1863. Henderson y Gillespi (en 1962) definen al paranoico como: una persona que cree que tiene razón, que está justificada en sus creencias y que cualquiera que se oponga a su punto de vista se está comportando mal con ella o, por lo menos, de forma no comprensiva. Normalmente estas personas no tienen conciencia de enfermedad, por lo que no aceptan tratamiento.
     Los rasgos paranoides se pueden observar también en personas que no se consideran enfermos mentales; son personas obstinadas, susceptibles y con una excesiva autoestima.
     Para comenzar, deberías preguntarte:
     - ¿quiénes para tí deben ser los únicos aptos para tener cargos de poder? Por tus palabras sabemos que judíos y negros, no.
     - aparte de que como tú dices los Protocolos son una novela pero lo que dice es sustentable en una realidad que tu ves y otros pocos como tu también. ¿Existe para tí alguna otra novela que sea sustentable en la realidad?
     - No te sorprende decir que el 70 % de los asesores de la Casa Blanca son judíos. ¿Quién te aportó dicha lista? ¿Y dentro de las lista, se incluye la fé que profesan? ¿No te suena raro?
     - Para sacarte de dudas el límite de la realidad (en base a tu frase: “No te das cuenta de que la política y la geopolítica no son ciencias exactas, de que existen uno, dos y cien perspectivas diferentes de una misma realidad”) de lo psquiatricamente patólogico esta definido en el tratado de Psquiatría DSM IV.
     - Un dato más sobre tu enfermedad,pusite tres veces que lea algo, otra característica del paranoico. O acaso supones que si vengo leyendo un texto necesito que me lo aclares 3 veces que lo tengo que leer.
     - y lo último: ¿ en base a que deducción supones que provengo del caribe
     -la agresividad de la defensa de tu postura es otro dato de la enfermedad.
     Lo único triste es que estas realmente enfermo y que tomastes una temática muy embromada para tu delirio. Que otros tomen posturas iguales a las tuyas no afirma tu razón sino tu patología, porque seguramente hay muchos enfermos igual que vos.
     Seguramente en tu país debe haber muchas terapeutas que te pueden dar una mano, hacelo por vos y por tu familia. Esto solo es el principio de una larga y fea enfermedad.

     Saludos

559. on 7/July/2006 at 15:33 pm Bentter wrote:

     Ya entiendo

     dices:
     la agresividad de la defensa de tu postura es otro dato de la enfermedad.

     jajaja, ¿cómo se puede reaccionar ante alguien que te trata de obseso patológico paranoico esquizofrénico, por el simple hecho de pensar distinto?

     Llegas aquí a dártelas de siquiatra o sicólogo psicoanalista sin ni siquiera conocerme. Repito, aquí el paranoico puede ser otro. Quien ve como enfermos mentales a todos los que no creen que el judío es una santa víctima, debe tener rasgos patológicos muy acentuados, a no ser que seas un judío y tengas que utilizar estas artimañas para desacreditar a tu detractor. En fin, si quieres dártelas de interesante, puedes ser más útil desmintiendo el contenido de los Protocolos.

     Salud

560. on 8/July/2006 at 01:00 am johnnv wrote:

     Existe una sola realidad, realidad inegable: la implementacion de un nuevo orden mundial a imagen y semejanza de los globalistas. la cuestion radica en saber, quienes son estos globalistas. ‘Ellos’, los dueños de grandes multinacionales, bancos de inversion, grandes medios de informacion, fundaciones, instituciones privadas, el FMI, el BM,
     el grupo Bilderberg, comision trilateral, club de roma, consejo de relaciones exteriores, los mercados financieros, la OMC, en fin, tierras, etc. De aqui en menos de 7 años se habra terminado el proceso de centralizacion de poder en muy pocas manos, en menos del -1% de la poblacion mundial, a saber, las 13 familias que estan tomando control del mundo, ademas del comercio de armamento y el narcotrafico internacional, los mas poderosos caballeros de la industria y de la banca internacional. Una muy reducida elite global que nos conduce a un regimen fascista en gran escala. De nosotros que somos la mayoria depende tomar conciencia del momento historico que estamos viviendo y no hacerle mas el juego a la oligarquia financiara internacional. “ellos” son los que decidiran quienes continuaran viviendo y quienes moriran en guerras, pandemias, de hambre, del colapso financiero, etc cada vez que se reunen en Davos. “Ellos’ son los que crearon en sus la boratorios el sida, ebola y otras mortales enfermedades para reducir la poblacion mundial en un 1/3. “Ellos” obviamente son la clase capitalista mundial, los verdaderos dueños del mundo: los Du Pont, Astor, Rothschild, Warburg, Buffet, etc. Nuevos metodos de esclavitud mental se desarrollan en nuestras propias narizes sin darnos cuenta de ello. Pretenden ‘acabar’ con la pobreza acabando con los pobres, exponiendonos a los planes malevolos de despoblacion mundial como ‘chemtrails’ en lso cielos. Es hora ya de abrir los ojos y despertar del sueño hipnotico a que hemos estado sometidos por tan largo tiempo. El enemigo de la humanidad NO SON los judios, ni los Chinos, es al elite fascista/capitalista mundial.

561. on 8/July/2006 at 02:00 am johnnv wrote:

     Los protocolos de sion son una farsa, una gran calumnia contra los judios. Ahora es preciso explicar y documentar con hechos historicos y concretos que el termino ‘judio’ no es uan raza especifica como creen algunos sino relacionado con la religion del judaismo. Se ha hecho practicamente imposible identificar geneticamente a los ‘hebreos’ o los ‘judios’ y confirmar su estructura genetica unica, que era lo que afirmaba el enfermo de Hitler y los nazis. La religion hebrea, lenguaje, nacio de los iniciados de las escuelas de misterios del antiguo egipto. El monteismo no surgio de Moises, sino del faraon Amenhotep lV, mas conocido como Ahknaton. Siglos antes de que los levitas, tambien iniciados de las escualas hermeticas de Egipto recopilaran los textos sagrados e iniciaran a su manera las bases del judaismo. Existen dos subdivisiones primordiales entre aquellos que se consideran ‘judios’: los sefardin y los ashkenazin. los primeros son los descendientes de los que vivieron en España desde la antiguedad hasta el siglo XV cuando fueron expulsados poe el decreto de isabel la catolica y fernando 11. Los ashkehnazim no tienen ninguna relacion con el Israel actual!! Provenian del caucaso, mas especificamente en el sur de Rusia y Asia Central. En el año 740 AD, un pueblo llamado los
     Khazares se convirtieron en masa al judaismo. Asi lo afirma el historiador e investigador judio Koestler. Estos serian lso que posteriormente emigrarian a europa oriental como polinia, belgica, alemania, suiza, etc y se establecerian alli, huyendole a la represion de los zares de Nicolas 11. Fue despues de la segunda guerra mundial, cuando la grandiosa Union Sovieta al liberar a los judios de los horrores del fascismo y el exterminio nazi, posteriormente culminada la guerra comenzaron a colonizar el Medio Oriente, especificamente Gaza, Cisjordania, etc, territorios cuyos legitimos habitantes son los palestinos, lo cual ya explique con anterioridad. Por lo tanto, los habitantes actuales del Estado de Israel, son los descendientes de los sobrevivientes de los campos de concentracion en europa y no tienen ninguna relacion historica, cultural, con palestina. Por eso se dice generalmente de un judio como ‘judio’ aleman, ‘judio’ americano, ‘judio’ argentino, etc, puesto que tambien emigraron a dichos paises despues de culminada la segunda guerra mundial. La nariz larga, que se supone es una señal genetica de los ‘judios’ es tipica de la region del caucaso, en el sur de Rusia y NO DE ISRAEL!!! Sin embargo, los rabis y los judios mas ortodoxos y conservadores insisten en que son el ‘pueblo escogido’ de Dios y que fue el quien les dijo que ocuparan las tierras del ‘canaan’ y de las tierras donde fluye ‘leche’ y ‘miel’ seguna la leyenda y tradicion religiosa. Señores esto no es mas que un invento de las elites dominantes de poder que han manipulado sistematicamente a ese pueblo que se considera ‘judio’ en dentrimento de sus propios intereses. De ay se apovecharon la dinastia mercantilista y banquera de los rothschild, que de ‘judios’ no tienen nada, pues tambien provienen del caucaso. Vemos pues, que aqui no existen sentimientos de ninguna indile tales como el nacionalismo, o identidad cultural sino mas bien intereses, intereses de los grandes magnates capitalistas que son los que realmente mueven los hilos de los gobiernos del mundo.

562. on 8/July/2006 at 02:06 am johnnv wrote:

     Si alguien desea escribirme o comentar algo pueden enviarme un email a johnnyb4ever@yahoo.com

563. on 9/July/2006 at 15:50 pm Bentter wrote:

     Que tipo más ignorante. Si sólo tuviera faltas ortográficas y gramaticales no sería tan grave, para además de gran cantidad de éstas, tiene una enorme ignorancia… como se baja el nivel.

564. on 10/July/2006 at 01:06 am Anonymous wrote:

     Si tuve varias faltas ortograficas fue por que escribi demasiado rapido y no fue por que no se escribir, caballero.
     Sobre mi “ignorancia” no vale la pena contestarle a un individuo que ni si quiera tuvo el valor de responderme o refutar
     con argumentos logicos mi posicion y puntos de vista. En vez de criticarme por que no nos “ilustra” con su exposicion sobre los protocolos en vez de hacer el ridiculo, sin mas argumento que demostrar su ineptitud y mediocridad sobre el tema.

565. on 10/July/2006 at 06:31 am johnny wrote:

     Saliendonos un poco de los protocolos y entrando en una realidad humana insostenible e innegable, Israel continua con su agresion y medidas salvajes contra los palestionos en Gaza, Cisjordania y los territorios ocupados. Recientemente soldados israelies destruyen un vehiculo con tres miembros de una sola familia y dias despues asesinan a una familia entera palestina que estaba vacacionando. Estos son indudablemente crimenes de guerra y actos de genocidio perpetrado por las fuerzas de ocupacion que por decadas han estado sembrando el terror y la ignominia en los territorios ocupados.
     Se penso que con el nuevo plan orquestado por Sharon habia la posibilidad de el comienzo de un eventual dialogo de paz con los palestinos, pero la ocupacion ilegal continua y con ello la politica del despojo, saqueo, y la destruccion de la infraestructura, de la poca que queda del pueblo palestino. Estas acciones criminales por parte de los sionistas, o mejor dicho la elite sionista hace sembrar mas el odio y la sed de venganza y retaliacion por parte de los grupos radicales y militantes palestinos que se inmolan a diario en Israel. Mientras tanto las Naciones Unidas, ocupadas con Norcorea y el otro genocidio perpetrado en Iraq por los imperialistas hace que la comunidad internacional se olvide momentaneamente de la terrible tragedia que vive el pueblo palestino. Estas acciones hacen que los Protocolos de Sion dejen de ser mas que unos documentos ficticios para convertirse en una realidad espantosa para los palestinos. Una vez mas, las masas populares de Israel caen bajo la manipulacion maquiavelica de sus propios lideres politicos que los usan como carne de cañon para continuar con la agenda siniestra. Solo el reconocimiento de los derechos legitimos y humanos del pueblo palestino, la creacion de un estado democratico, independiente y soberano para ellos es la unica salida a este vicioso circulo de terror.

566. on 10/July/2006 at 11:09 am Bentter wrote:

     Discutir sobre el origen remoto de los ashkenazi o la autenticidad de los Protocolos, es tan necio y poco productivo como debatir horas, dias y meses sobre el origen de una palabra. Esta bien, si te quieres dedicar a estudiar la semántica, hazlo, cosa tuya. Lo realmente cierto es que los ashkenazi son tan judíos como los sefardí, o sino pregúntale a éstos últimos que opinan sobre “los infiltrados kazhares”, jaja, se reirán ante tí de tu inocencia hombre. Y en el último de los casos, concediéndote la posibilidad de que los ashkenazi no son originariamente judíos, se han impregnado tanto de sus costumbres y hábitos, además de la mezcla racial, que prácticamente pertenecen a la misma comunidad racial. Así lo aceptan ellos mismos, y son tan gregarios y cohesionados, que si no fuese así como digo, no sería posible la integración de éstas dos corrientes. ¿Ahora entiendes?.

     Y al parecer es de lo único que podemos disentir en éste tema, ya que veo que también crees en la veracidad de los Protocolos.

     Salud

567. on 10/July/2006 at 14:15 pm johnny wrote:

     Una pregunta Bentter, ser judio es cuestion de raza, de genetica, o implemente una religion? Que es para usted ser judio? Segundo, el hecho de que mencione los protocolos como algo “real” fue debido a las mismas acciones que cometen a diario las autoridades israelitas contra el pueblo palestino. Acaso no ve como destruyen sistematicamente sus viviendas, asesinan a ese pueblo inerme, cometen atrocidades contra los palestinos a punta de cañon y la represion brutal? Es obvio que para un pueblo tan sufrido y tan humillado como los palestinos, los protocolos se conviertan en uan ‘realidad’. Sin embargo, ello no implica la veracidad de los protocolos, pues repito y no me cansare de decirlo, que el pueblo de Israel, la inmensa mayoria han sido engañados, manipulados por sus mismos lideres, fundamentalmente los dirigentes del partido likud, la extrema derecha judia, la clic sionista, y los intereses financieros de una clic de judios. El unico que realmente quizo acabar con esta sangrienta orgia de sangre entre palestinos y judios fue Ihzak Rabin y por eso lo asesinaron, por que a la elite proimperialista de Israel no le convenia un verdadero proceso de paz. Segundo, acaso no cree que la mayoria o por lo menos algunos de los atentados sangrientos que se viven a diario en jerusalem, tel aviv no son producto de la siniestra maquinacion de la Mossad, servicio de inteligencia israeli? La pregunat seria quien se beneficia de semejante acto tan barbarico contra el pueblo de israel. Quieres saber quien? La elite capitalista gobernante. Me imagino cuantos palestinos estan trabajando para los servicios de inteligencia israeli y asi justificar la sistematica politica represiva, el incremento de los asentamientos judios, y la ocupacion militar que parece no tener fin. A los sionistas no les importa un comino la vida de sus ciudadanos que mueren a diario en Israel. Y mientras se matan como animales entre judios y palestinos, que al final son seres humanos, la elite gobernante al servicio del imperialismo planea el proximo bombazo. siempre han actuado asi, com la misma politica clasica: divide y conquistas. Problema, reaccion y solucion. Y mientras tanto, los muertos y la sangre los ponen el pueblo judio y los palestinos…

568. on 10/July/2006 at 14:30 pm johnny wrote:

     Es hora que la inmensa mayoria del pueblo de israel despierte de la hipnosis colectiva a que han estado sometidos…
     Sus hijos mueren, sus esposos, sus amigos y con ello los palestinos que se inmolan a diario.. Si existe un infierno como lo afirma la iglasia ese infierno es el grotesco espectaculo de cuerpos mutilados en las calles de israel y los cuerpos
     destrozados de los palestinos bajo las botas de la ocupacion.. hay que presenciar de cerca la muerte para comprender que
     la unica salida es uan salida negociada al conflicto arabe/israeli. hay que detener y encarcelar a los militantes y radicales islamicos y derle una oportunidad a la voz de la razon. LO mismo hay que hacer con los radicales sionistas..

569. on 10/July/2006 at 17:32 pm Bentter wrote:

     Pues no entiendo por qué discutimos entonces mister Johnny

     Concordamos en la aplastante verdad que encierra esta encrucijada, no es necesario que perdamos tiempo escribiendo y leyendo lo que ya sabemos y creemos. Ahora, quiero hacerte una segunda corrección a tu cosmovisión. La primera era que los ashkenazim son tan judíos como los sefardíes, vamos bien, eso ya lo entendimos. La segunda corrección es que la elite “capitalista” como tú la llamas está compuesta por muy pocas familias, pero curiosamente todas éstas comparten algo más que ser solo “elites capitalistas”, ¿en qué se parecen los Rothschild, los Rockefeller, los Soros?, es una pregunta que tú ya te deberías estar respondiendo. Bueno amigo, vas bien.

     Salud

570. on 10/July/2006 at 22:55 pm johnnv wrote:

     Me imagino que quieres oir “que todos son judios”. Bentter, no me ha contestado la pregunta: que significa ser judio, es cuestion genetica, de raza, o de religion? Si decimos que es cuestion de raza entonces tendriamos que admitir la tesis que los musulmanes son musulmanes de ‘raza’ y no de religion. Bentter, quiere usted que yo admita que los judios estan apoderandose del mundo? No niego que hay un sector ultrareaccionario judio que es el que ha encendido un infierno en el Medio Oriente. Pero quiero que sepa que el poder, el verdadero poder en la sociedad humana no radica en una raza especifica, sino en la posesion exclusiva de los medios de produccion, las riquezas, los medios de vida, la propiedad en general. No importa quien detenta este poder economico, pues los arabes son los dueños de las mayores reservas de crudo del mundo, por cierto apetecidas por los capitalistas de occidente. Pero desde el momento que la clase obrera, el proletariado expropia a la burguesia imperialista, sea judia, arabe, china o japonesa; desde ese momento deja de ser la clase poderosa y se reduce dramaticamente la posibilidad de cualquier maniobra siniestra, ‘conspiracion’, ‘complot’ de la elite gobernante, pues el poder economico que es el verdadero poder, pasa de manos de los ricos explotadores a manos de los trabajadores, la inmensa mayoria…Y repito los ricos no tienen ‘razas’, ‘etnias’ que defender, pues para ellos solo existe un credo: el billete y nada mas.. cuando el proletariado internacional tome el poder mundial, y que esto es inevitable, como concecuencia de la brutal explotacion y miseria que el capitalismo genera, los tales protocolos seran un recuerdo del pasado, pues ya la mentalidad del hombre sera a corde con el nuevo modo de produccion socialista…

571. on 11/July/2006 at 15:03 pm Bentter wrote:

     Mi querido mister Johnny

     Creo que estás desfasado en 36 años, cuando el marxismo (a fuerza de propaganda) tenía aún una posibilidad de ser una alternativa viable. Sin embargo los hechos demostraron que el marxismo puro y duro es una utopía tan grande como creer en la pontificia inocencia del pueblo judío. Tienes buena intención Johnny, pero el modelo político y económico que propugnas caducó.

     Miremos a Rusia, que ya en los años ochenta mostró la ineficacia de un sistema de planificación inalterable e inflexible, que destruyó lo orgánico de la sociedad. Una sociedad orgánica se caracteriza por poseer estratos sociales (con cierta movilidad) que permitan una estabilidad retroalimentada, donde los “ricos” sean un modelo accesible para los “pobres”, y donde los “pobres” aspiren ascender con convicción y alcancen con esfuerzo una posición social superior. Más aún si éstos “pobres” esforzados que han alcanzado cierto poder se asocian y crean una sociedad propia abierta o anónima y conjugan sus capacidades, pueden lograr mayor bienestar.

     Pero la idea de que los “pobres”, indefensos, explotados y víctimas del capitalismo tengan que sublevarse, matar o encarcelar y descargar toda su ira de resentimiento contra la clase dirigente, es una idea extravagante, obsena, desquiciada, antiética y por sobre sobre todo anti orgánica, es decir totalmente artificial y no sustentable. Miremos a Francia, donde la revolución francesa minó de tal forma el espíritu y la esencia francesa, que ya ahora después de más de 200 años los franceses mismos se sientan engañados y desprotegidos ante la invasión de extranjeros y la falta de condiciones socioeconómicas para procrear.

     Miremos a Chile, donde Salvador Allende, un buen hombre socialista, se comprometió a tal punto con éstos marxistas, que no pudo desligarse de ellos, y fue lo que lo llevó a la quiebra económica.

     Supongo que ya entendiste el punto, ahora te voy a explicar lo de los judíos. Comparar al judaísmo con el islam es una muestra tan grande de ignorancia que ni siquiera debiera responderte, pero para que aprendas algo, y para que el resto de los que aún no lo saben lo haré. El judaísmo es el ejemplo típico de religión no proselitista, mientras que el islam es el ejemplo típico de religión proselitista, por lo tanto no podemos comparar los componentes humanos intrínsecos que les han dado origen y vida a ambas religiones. ¿Tu crees que puedes ser judío de un día para otro?, pues bien, anda a una sinagoga, cómprate un kippá y pídele al rabino que te acepte, también se va a reir en tu cara y te va a pedir que esperes en la puerta hasta que te acepten, pero ese día nunca llegará y serás un “prosélito de la puerta” (todo en sentido figurado por supuesto).

     Como vas comprendiendo, ser judío no sólo significa querer serlo, también significa tener razones implícitas para serlo, como por ejemplo pertenecer a su raza. Ahora bien, el iluso preguntaría: ¿y cómo hay judíos que parecen germánicos, judíos que parecen árabes y judíos que parecen negros?, la respuesta radica en la historia migratoria de éstos diferentes judíos, como todos sabemos la diáspora obligó a los judíos a establecerse en distintas latitudes y longitudes, distintas culturas y razas, y en cada una de ellas se vieron obligadados a una cierta mimetización (no es posible determinar si fue inducida o fue casual). Pregunta respondida.

     Por si acaso, ¿tienes alguna otra duda o inquietud?.

     Salud

572. on 11/July/2006 at 15:06 pm Bentter wrote:

     Miremos a Chile, donde Salvador Allende, un buen hombre socialista, se comprometió a tal punto con éstos marxistas, que no pudo desligarse de ellos, y fue lo que lo llevó a la quiebra económica.

     Supongo que ya entendiste el punto, ahora te voy a explicar lo de los judíos. Comparar al judaísmo con el islam es una muestra tan grande de ignorancia que ni siquiera debiera responderte, pero para que aprendas algo, y para que el resto de los que aún no lo saben lo haré. El judaísmo es el ejemplo típico de religión no proselitista, mientras que el islam es el ejemplo típico de religión proselitista, por lo tanto no podemos comparar los componentes humanos intrínsecos que les han dado origen y vida a ambas religiones. ¿Tu crees que puedes ser judío de un día para otro?, pues bien, anda a una sinagoga, cómprate un kippá y pídele al rabino que te acepte, también se va a reir en tu cara y te va a pedir que esperes en la puerta hasta que te acepten, pero ese día nunca llegará y serás un “prosélito de la puerta” (todo en sentido figurado por supuesto).

     Como vas comprendiendo, ser judío no sólo significa querer serlo, también significa tener razones implícitas para serlo, como por ejemplo pertenecer a su raza. Ahora bien, el iluso preguntaría: ¿y cómo hay judíos que parecen germánicos, judíos que parecen árabes y judíos que parecen negros?, la respuesta radica en la historia migratoria de éstos diferentes judíos, como todos sabemos la diáspora obligó a los judíos a establecerse en distintas latitudes y longitudes, distintas culturas y razas, y en cada una de ellas se vieron obligadados a una cierta mimetización (no es posible determinar si fue inducida o fue casual). Pregunta respondida.

     Por si acaso, ¿tienes alguna otra duda o inquietud?.

     Salud

573. on 13/July/2006 at 06:00 am johnnv wrote:

     La verdad creo que el sr. Bentter esta fuera de orden. Primero que todo, las circunstancias historicas que originaron la caida de la Union Sovietica y el campo socialista de europa del este son radicalmente distintas a las condiciones del capitalismo. La Union Sovietica surgio en momentos en que el mundo se debatia en la primera guerra mundial. Rusia socialista surge de una economia emimentemente feudal bajo los zares, mientras ya el mundo occidental habia alcanzado la industrializacion. La joven republica sovietica se las tuvo que ver sola al principio contra el fascismo y perdio a 25 millones de sus ciudadanos por liberar a la nacion de las garras de los nazis. O acaso no sabia que los grandes poderes capitalistas financiaron a Hitler como los Rockefeller, IG Farben, Prescott Bush, e inclusive hasta el mismo vaticano por el temor que inspiro a las clases dominantes la primera revolucion socialista del mundo? O es que no lo sabia? Quien financio a el movimiento de la ‘rusia blanca’ para restablecer la oprobiosa dinastia de los Romanov? Los grandes poderes intervinieron cuando la guerra estaba en su estado avanzado con la esperanza que el titere que habian engendrado, Hitler les haria el favor de borrar del mapa el socialismo sovietico. Pero como tenemos que adaptarnos a los hechos historicos y no a lo que queramos ver, la Union Sovietica salio victoriosa y aplasto al fascismo al llegar al mismo corazon del bunker aleman. Pero esta victoria le costaria muy caro a la Union Sovietica, con 25 millones de muertos, su infraestructura destruida, su economia arruinada, y todavia en estado semifeudal. No contentos con esto, los banqueros internacionales comenzaron a hacerle la guerra economica y el sabotage a la joven republica sovietica sin darles ni el mas minimo centavo o creditos. Al contrario, se creo el plan marshall para aislar mas a Rusia y cercarla economicamente. Pero sobrevivio.. Y sabes por que? por su economia planificada y el uso racional y tecnico de sus recursos naturales y energeticos que le otorgaria un elevado desarrollo industrial, tecnico y cientifico inclusive en algunos aspectos por encima de los paises industrializados. Se cometieron errores, logicamente y que eran inevitables pues no era nada sencillo la transicion de una economia agricola de subsistencia a un socialismo con una alto grado industrial de desarrollo. Ademas, la union sovietica sirvio como ‘deterrence’ al imperialismo hasta que por consideracion historicas de caracter interno se desplomo, como usted dice. Los lideres del partido comunista fallaron en darse cuenta de al creacion de una ‘elite’ burocratica atraves de los años y la carrera armamentista que le costaria billones anuales. Si el ‘emperio malvado’ se desplomo como lo llamo Reagan, solo falta que se caiga otro, que me imagino usted sabra cual es. Y ahora que vivimos en un mundo unipolar, en un mundo en donde todo se mide por el vil dinero y todo tiene un precio, la vida y dignidad humana son despreciadas por adorar al becerro de oro, al altar sacrilego del capital financiero. Cuantos millones mas de seres humanos que valen tanto como usted y como yo tendran que sacrificarse solo para que una plaga de financieros corruptos se sigan enriqueciendo? Cuantos hombres que valen tanto como usted tendran que padecer hambre y miseria solo para alcanzar cierta “movilidad social”, si es que la llegan a alcanzar algun dia? Que no se de cuenta que el mundo esta en crisis, una crisis irreversible? Ya no le podran echar la culpa al comunismo internacional como antes, pues los globalistas tendran que echarle mano a otro “mounstro” menos al marxismo para mantenerse en el poder a punta de cañones, sangre y una montaña de muertos… Le aconsejo que lea y estudie las estadisticas de las naciones unidas y de otros organismos internacionales y asi quizas se le quite un poco la miopia politica y poca vision del mundo que tiene usted. Hoy mas que nunca la teoria marxista es mas relevante y aplicable al mundo de hoy….

574. on 13/July/2006 at 09:54 am johnny wrote:

     Bentter, me toca admitir la posibilidad de que usted sufre de miopia ocular o de amnesia historica, una de las dos. si son las dos, entonces si que tiene problemas. Primero que todo, hay que analizar el colapso sovietico desde el contexto de las condiciones historicas y objetivas que se dieron en su epoca. no es aconsejable que se apresure a juzgar sin antes haberse apegado a los hechos, no querra ver pues, cosas donde no las hay. sin embargo, entiendo tu intransigencia y cabeza testaruda al tratar de defender lo indefendible. Rusia socialista surgio en la epoca en plena expansion del capital financiero y guerras coloniales. Segundo, aquella era la epoca del reparto del mundo entre las distintas potencias rapaces que tanto defiendes a capa y espada. Tercero, Rusia jamas conocio el capitalismo como tal, pues todavia se debatia en pleno regimen feudal bajo el zarismo y que ahora pretenden los apologistas del regimen burgues y monopolista meterselos hasta por los ojos. Mientars Rusia se debatia en el feudalismo y en una economia agraria, ya occidente alcanzaria la industrializacion. La USSR tuvo que verselas sola contra el facismo al lanzarla a una sangrienta lucha de liberacion por no caer bajo la bota de lso Nazis y que le costaria la vida de casi 25 millones de ciudadanos e incalculables perdidas economicas. Pero la joven republica sovietica pudo salir del infierno que las potencias capitalistas habian desatado y llego incluso al mismo bunker aleman y al reichstag nazi mucho antes que los aliados, eso para tu informacion. Por otro lado, se consoludo el socialismo apesar de las inumerables presiones politicas y chatajes economicos del imperialismo y el cerco y agresion de los banqueros internacionales hasta llegar a convertirse en la segunda superpotencia a la par con los Estados Unidos. La USSR se convertiria, gracias a la economia que tu condenas, en un pais industrializado y con una gran elevado desarrollo tecnico y cientifico. Sino, preguntales a ellos que fueron los primeros en conquistar el espacio… Era preciso, por ley objetiva, que el mundo no podia caer en manos de una sola superpotencia sino que tendria que haber una paridad militar y economica. Pero como el capital financiero es dueño de incalculables recursos, se propuso a acabar con la ruina economica el grandiosos ejemplo de la Union Sovietica. Y que era ese odio visceral? Era el modelo alternativo que Rusia presentaba al mundo como modelo de desarrollo, fuera del oprobioso sistema de mercado, el cual muchos pueblos admiraban y soñaban tener. hasta que la Union Sovietica se desangro paulatinamente, por la carrera armamentista que el mismo imperialismo provoco. Los industriales y banqueros podian darse el lujo de aguantar mas los enormes gastos militares y sus aventuras imperiales, pues tenian su yarda privada que les suministraban con precios irrisorios enormes riquezas minerales, que por cierto entre esas subsidiarias estaba tu pais, por si no lo sabias. Y ahora, que vivimos en un mundo unipolar, en un mundo en donde el dinero es el becerro de oro biblico, en donde se vende hasta la madre por el vil oro verde, me vas a decir que el mundo esta mejor que antes? Basta con ver las estadisticas escalofriantes de la ONU y otros organismos internacionales para darte cuenta que el capitalismo esta en una profunda e irreversible crisis mundial: corrupcion descarada, genocidio, sangrientas guerras que no terminan, crisis de derechos humanos, desintegracion social, quiebra de empresas como ENRON, ruina de pequeños productores, la creciente mafia de trata de blancas y prostitucion en europa del este, el narcotrafico en rusia, bulgaria, alemania, rumania, etc. Mira a tu alrededor y te daras cuenta que el mundo esta jodido.. quizas peor que antes. O acaso tendre que educarte con estadisticas del hambre y la miseria que padece el mundo? No tienes que ir lejos, mira tu propio pais, o mira como que do argentia desde que estallo la crisis del 2001. Y estados Unidos? nada menos ni nada mas que con una deuda enorme de $8 trillones de dolares, casi el 67$ de su PIB!! Y America Latina, que padece el latigo de la deuda externa, una deuda impagable!!! Y que me dices de los $2 trillones de dolares que, segun expertos, costara la guerra en Iraq? de donde creees que saldra ese billete? pues obviamente de las arcas de nuestros pueblos, ya esquilmados por ellos durante siglos. Nosotros tenemos que pagar los errores de los grandes y financiarles sus campañas imperiales y tambien poner los muertos, por que ningun niño de papi y mami, de Bush o de Rumsfeld esta arriesgando su peyejo en iraq. Si se cayo la union sovietica por que era el ‘imperio de mal’ como decia Reagan, que podemos decir del capitalismo que nos lleva al abismo? Ahora los unicos que nunca sufren los estragos del capitalismo son los ricos, sino preguntale a los ricos de tu pais, a menos que tu seas uno de ellos, entonces comprendere por que eres tan reaccionario.

575. on 13/July/2006 at 10:17 am johnny wrote:

     me parece que debo sacudirte tu miopia intelectual y poca vision del mundo. a saber, que la USSR surgio en plena expamsion del capital financiero. segundo, en pleno cerco y agresion economica, chantaje y presiones de todo tipo. la joven republica sovietica nacio cuando se debatia en un regimen feudal mientras que occidente habia alcanzado la industrializacion. sin embargo, la USSR llego a ser una superpotencia a la par con los EEUU y alcanzo un admirable desarrollo cientifico, tecnico e industrial. Sino fue asi, entonces por que los estados unidos le declaro la guerra economica y el BM y FMI le apretaron las tuercas al estado socialista? cuale era su afan de acabar con el primer estado socialista del mundo y ahora con la revolucion cubana, dos revoluciones hermosas y extraordinarias? sencillamente, acabar con el ejemplo de que el socialismo si se puede construir, aunque con algunas dificultades e imperfecciones, pues no es facil la transicion de uan economia basada en el lucro privado a una racional y de planificacion.

576. on 13/July/2006 at 10:30 am johnny wrote:

     Bentter, Crees acaso que la miseria nace por casualidad? O es que es el castigo de los dioses? Como poder justificar lo injustificable? Como poder admitir que el mundo esta mejor que antes cuando lo que vemos a nuestro alrededor es crisis tras crisis y mas crisis. Como podras explicar la belicosidad de los estados Unidos sino desde el contexto economico? es decir, un pais, armado hasta los dientes pero sumido en una insalvable crisis? Entonces es cuando se hace mas peligroso y es cuando la bestia embiste con mas agresividad como cuando la bestia de Pinochet embistio al presidente constitucional y democraticamente elegido, al Dr. Salvador Allende.. No me digas ahora que chile esta mejor que antes por que esa propaganda ya nadie se la cree..La Dr. Allende no lo dejaron respirar, le hicieron la guerra desde que el ingreso la palacio de la moneda. jamas le aprovaron un misero centavo o credito de los organismos multilaterales, sino que lo saboteaon hasta provocar su caida. Mira ahora como se pasean los asesinos y criminales de guerra como pinochet y kissinger impunemente pues ya hicieron su trabajo sucio, aunque se ganaron el desprecio y el rechazo mundial.

577. on 13/July/2006 at 10:46 am johnny wrote:

     entonces admites que ser judios es una raza, pues cuales son las caracteristicas geneticas de judio?? como se diferencian del resto de la sociedad? Si afirmas qeu es uan raza al decir, “significa tener razones implicitas para serlo, como por ejemplo pertenecer a una raza…” cual es esa? cuales caracteristicas fisicas? cuales genes especificos? a eso me refiero.. sigo sin recibir respuesta… Si el judaismo no es proselitista como afirmas tu, se debe al grave error milenario de los judios de creer que son los ‘escogidos’ de Dios. Esto les ha dado una especie de etnocentrismo y
     por que no admitir tambien el racismo que han mostrado a los gentiles, basados en el talmud y en las escrituras mas ortodoxas del judaismo. Por ejemplo, en la biblia se habla de ‘exterminar’ a los extranjeros qeu no son de la fe hebraica, cosa horrorosa si se analiza que este seria un dios colerico, vengativo y parcializado. aqui es donde entra la posibilidad de admitir que los levitas, se encargaron de tergiversar y manipular estos textos para mantener en la esclavitud espiritual, emocional y mental a los ‘judios’. Acaso no vemos este fenomeno en el Islam, y hasta en el cristianismo. como poder explicar el odio y la sed de venganza en nombre de Dios cristiano e Allah , el islamico? la guerra del yihad contra los infidels? Es como si todos estos lideres religiosos se pusieron de acuerdo para complotare y dividir a los pueblos y mantenerlos en una hipnosis colectiva que se llama religion…

578. on 13/July/2006 at 16:40 pm Bentter wrote:

     Bien, como te gusta usar la lógica simple, usémosla, de todas formas la prefiero. Dices que el régimen nacionalsocialista alemán fue financiado por la banca internacional, para poder derrotar al hermoso y virginal sacrosanto régimen bolchevique de Rusia. Bien, la lógica diría entonces que comenzada la segunda guerra, la banca internacional apoyase con mayor ahínco a los nazis para terminar definitivamente con los soviéticos. Justamente ocurrió lo contrario, la banca internacional, respaldada por el imperio angloamericano, dieron su apoyo irrestricto a la URSS. No sólo les mandaban buques y buques cargados con trigo, que desembarcaban cerca de Crimea, sino que además mandaban ropa, botas, medicinas, y armamentos de todo tipo, incluido material metálico para fundir en la misma Rusia. Además de ello los norteamericanos montaron fábricas y refinerías en territorio ruso. No contentándose con ello, ingleses y norteamericanos conquistaron Persia, para que la “pobre Rusia” no quede desabastecida de combustibles.

     ¿A qué se debe toda esta ayuda sin precedentes en la historia entre dos sistemas politicoeconómicos tan dispares?, todo indica que en realidad no eran tan dispares. Como bien lo dijo Lenin, la revolución bolchevique marca el comienzo de un sistema transitorio, que tendrá que culminar con la abolición del poder del Estado y de toda institución que restrinja la libertad individual. Marx planteaba que la finalidad de toda la teoría comunista era terminar en un sistema idílico donde no existiera matrimonio, moral ni posesión de riquezas. Está claro que la URSS sólo era una etapa dentro de la Gran revolución. De hecho, la URSS era mucho menos comunista que la actual Suecia.

     Cuando hablas de la “bella revolución rusa”, me acuerdo de mis parientes letones que fueron mandados a Siberia sólo por pertenecer a la clase ilustrada. Dejaron morir de hambre y frío a más de 10 de mis parientes, y así sucedió con otros cuantos millones de personas, niños, mujeres, ancianos y hombres respetables. También me acuerdo de los 2 millones de campesinos que fueron fusilados en Rusia y Ucrania por negarse a entregar la totalidad de sus cosechas después de la bella revolución. También me acuerdo de que después de matar a éstos campesinos y quitarles toda su cosecha, dejaron consciente y sistemáticamente sin alimento a cerca de 40 millones de campesinos, de los cuales morirían en menos de un año 7 millones por hambre. Campesinos, gente trabajadora y esforzada, conscientes de que el trabajo es la fuente de la vida, condenados a la muerte por aquellos revolucionarios que sólo quieren robar y usufructuar del trabajo ajeno. Similar a lo que sucedió en China bajo Mao Tse Tung, cuando quizo dar su gran salto adelante, mandando a millones de campesinos a las fábricas y usinas y desabasteciendo el país, provocando la segunda mayor hambruna de la historia (después de la rusa claro).

     Las dos mayores catástrofes humanas fueron provocados por el comunismo, vaya vaya, qué bellas revoluciones. Y así y todo siguen condenando a Hitler por hacer trabajar a 6 millones de judíos. Que luego se hayan muerto por efecto de las epidemias y hambrunas provocadas por el fin de la guerra y que también afectaron a la población alemana es otra cosa.

     Pero bueno, sigamos con la idea. La banca internacional y esos que me nombraste Rockefeller, Rothschild, etc… temían más al nazismo que al comunismo, por eso le declararon la guerra al primero y apoyaron tan desmesuradamente al segundo como ya expliqué más arriba. ¿donde queda todo tu argumento?. El comunismo se diseñó para sembrar el odio contra las clases superiores de la sociedad, para demoler la integridad y el orden de las sociedades orgánicamente constituidas, para destruir toda huella de espiritualidad y moral entre la población (materislimo). Bueno, cumplió su cometido y ahora vemos los resultados en nuestras juventudes. Ahora el siguiente paso que Marx dejó inconcluso es aumentar el materialismo, destruir la familia, hacer ineficaz toda forma de espiritualidad, individualizar la población.

     Querido mister Johnny, sólo estamos en una pequeña parte del gran ciclo revolucionario que comenzó en Paris hace cerca de 250, y que continuará indefinidamente. Por lo visto el miope es otro, tú te quedaste pegado en un simple eslabón de la cadena, crees que ahí termina el mundo, y no puedes ver que la cadena mide kilómetros. Mal por aquellos ciegos que no pueden ver más allá de lo que quieren.

     Salud

579. on 13/July/2006 at 22:53 pm johnnv wrote:

     Yo pense que eras mas inteligente, pero me he dado cuenta que se te corrio la teja. Como puede decir que el comunismo ‘provoco’ las mayores catastrofes humanas? si fuera asi, el mundo globalizado de hoy no estuviera sumido en su peor crisis de la historia. Y ahora que no hay comunismo, a quien debemos culpar de los horrores del sistema de mercado? El caballito del comunismo solo sirvio para aplastar a aquellos que luchaban contra la injusticia, el crimen y la impunidad de las elites gobernantes, con la diferencia que ahora ya se inventaron otro termino despectivo: ‘terroristas’. Entonces la guerra contra el terrorismo vino a suplantar la guerra contra el comunismo. Siempre, las clases acaudaladas han encontrado la formula para apaciguar a las masas explotadas y pauperrimas con sofismas y formulas magicas prefabricadas. Por que si son unos expertos, debo admitir en haber logrado mantenerse en el poder por encima de la voluntad de los pueblos. Mira los metodos que usan las clases dominantes para mantenerse: dictaduras sangrientas de derecha, escuadrones de la muerte, masacres y atentados, genocidio, torturas y desapariciones forzadas todas expresiones del fascismo hitleriano. O me mas a decir que los comunistas son los culpables de todo esto?
     Es cierto que tratas de defender lo indefendible, pero ten un poco de decoro, por lo menos y acepte que el capitalismo esta sembrando sus propios sepultureros. Por otro lado, como puede decir semejante bagatela al afirmar que el comunismo fue financiado por la banca mundia? Primero que todo el capital financiero es la antitesis del socialismo, pues son imcompatibles. Yo no sabia que un industrial financiaria a sus propios enemigos. Es como darle armas a tu enemigo para que te aplaste. Esto es una logica absurda y sin fundamento. Mas bien, fijate que el fascismo es mas compatible con el capitalismo, pues son como uña y carne. Si no preguntale a pinocho Pinochet, Trujillo, Somoza, Hugo Banzer, Rios Montt,
     Strossner, y demas titeres de la banca mundial. Esos si que saben lo que es el fascismo hitleriano.

580. on 14/July/2006 at 00:11 am johnnv wrote:

     Otras de las bagatelas que dices es que el comunismo ‘fue diseñado dstruir toda espiritualidad e individualidad’? De que individualidad y espiritualidad hablas? Comenzando que no existe un sistema tan materialista y grotesco como el capitalismo, pues todo tiene un precio, hasta la amistad misma. Todo se mide atraves del dinero, o no recuerdas el famoso refran, ‘tanto tienes tanto vales’? El socialismo no necesita ‘destruir’ la espiritualidad como usted afirma pues hace mucho tiempo que la economia de mercado se encargo de ello, al convertir a los seres humanos en simples maquinas de compra y venta en el mercado laboral. Las relaciones humandas, la ‘familia’ hace mucho tiempo que esta siendo destruida por el sistema capitalista y al fin y al cabo, todo termina en simples relaciones de dinero. Y que me dices de las iglesias y la religion, acaso no se han vendido al capital financiero al convertirse en simples agencias recolectoras de dinero para el ‘reino de dios’? Hasta el ‘dios’ cristiano se ha convertido en el gran ‘empresario’ de la salvacion en la sociedad capitalista. Por otro lado, hablas de los fusilamientos y de los 7 millones de campesinos que supuestamente perecieron, de donde sacaste semejante estupides? Si comenzando que gracias a el cerco y agresion del capital internacional, hasta asxifiar al punto del colapso la economia sovietica y provocar la devastacion por el miedo a que el sistema socialista triunfara y sirviera de ejemplo al resto del mundo. A los 25 millones de rusos que perecieron en la segunda guerra mundial se los quieren achacar a Stalin, cuando la realidad fue el hecho de la brutal agresion imperialista del Tercer Reich y la desesperada lucha encarnizada de los sovieticos por liberarse de un regimen de terror y de oprobio de la raza ‘aria’. Hablas de ‘materialismo’ sin darte cuenta que vives inundado de el por doquier… hablas del ‘comunismo se diseño para sembrar el odio contra las clases superiores’? Eso depende del contexto en que lo mires por que ese ‘odio’ que tu mensionas fue provocado precisamente por excluir a la inmensa mayoria de la poblacion de sus legitimos derechos y crear un grupusculo de privilegiados a costa del sudor y el trabajo ajeno, usurpando las riquezas y consolidandose en el poder. Y del ‘individualismo’ que mencionas, al acusar al comunismo de destruirlo? Primero que todo, el individualismo en la sociedad actual es sinonimo de decir: ’salvese quien pueda y como sea’, asi le tengas que cortar el cuello a tus vecinos o vender tu misma madre al mejor postor. Segundo, el capitalismo engendra el egoismo en su mas pura expresion al empujar a las personas a enserrarse en su mundo y no ver mas que sus intereses egoistas. Tercero, al crear una sociedad cronica de consumerismo al grado de llegar al extremo de consumir el 86% de las riquezas del mundo, excluyendo a la mayoria que las produce con su trabajo y esfuerzo, solo para llenar las arcas y satisfacer los caprichos de unos cuantos ricachones, parasitos de la sociedad.

581. on 14/July/2006 at 00:54 am johnnv wrote:

     Los poderes industriales solo vinieron a intervenir en la segunda guerra mundial cuando vieron que Hitler estaba totalmente perdido y los sovieticos habian llegado al corazon de los nazis, en el reichstag aleman. Por otro lado, al ver las enormes riquezas y depositos de petroleo y gas natural en Asia Central y la Union sovietica, la oligarquia financiera Mundial, decidio cambiar de tactica y ser mas ‘amigable’ con sus enemigos acerrimos, los sovieticos. No se te olvide nunca, mi querido amigo, que los capitalistas y banqueros solo tienen intereses y cuando se trata de ello invierten donde sea y como sea. Por eso Lenin, creo NPE o para que entiendas mejor, la Nueva Politica Economica al darse cuenta de que era necesario, dadas las condiciones objetivas e historicas de Rusia hacer un retroceso tactico para darle respiro a al precaria naciente economia. No podia prescindir, mientras las condiciones le eran favorables a la revolucion bolchevique de establecer relaciones diplomaticas y comerciales con las potencias capitalistas. Fue una decision inteligente y acertada del camarada Lenin, pues de lo contrario quizas, no hubieran podido sobrevivir y llegar a la industrializacion. Aveces hay que ‘reconciliarse’ con tus enemigos como inteligente tactica en el momento dado. Por eso te aconsejo que no te dejes guiar por la emocion y mas bien guiate por la razon y la logica, antes de condenar y preguzgar sin fundamentos.

582. on 14/July/2006 at 16:17 pm Bentter wrote:

     Estuve pensando 2 minutos antes de responder, si hacerlo o no. Al fin me decidí por una simple razón: si alguien que no sabe de historia llegase a leer lo que has puesto se pueda engañar. No tengo mucho tiempo para responder pero me lei todo tu discurso, y no encontré ninguna opinión imparcial. Me parece demasiado largo en este momento para responder uno a uno tus dichos, pero veamos algunos.

     Te voy a hacer una simple pregunta ¿por qué Inglaterra, Francia y USA atacaron a Alemania e Italia y no a Rusia, cuando tú dices que el fascismo es más parecido al capitalismo que el comunismo?, por simple lógica los países capitalistas tendrían que haberse aliado a los países fascistas contra Rusia. Solo respondeme eso por el momento.

583. on 14/July/2006 at 23:26 pm johnnv wrote:

     Tienes razon, es una pregunta sencillicima. Usted sabe que al principio de la guerra, uno de los sueños de Hitler era conquistar y aplastar a Rusia sovietica y apoderarse de sus recursos energeticos, que por cierto son enormes y que la maquinaria de guerra nazi necesitaba urgenetemente para expandirse. Entonces, el 22 de Junio de 1941, bajo el nombre de la “Operacion Barbarossa”, tanques, artilleria, y la mejor aviacion alemana se desato contra el primer Estado socialista del mundo. Ninguna nacion habia orquestado semejante operacion militar en el siglo XX contra la Union Sovietica. Desde ese momento, las potencias industriales de occidente pensaron en la posibilidad de que Alemania Nazi borraria del mapa a los sovieticos. Sin embargo, cuando vieron que Stalin habia hecho retroceder a los alemanes mas alla del caucaso, y el ejercito rojo comenzo a avanzar hasta el puento que llegaron al corazon de Alemania. Es mas, IG Farben, General Electric, Prescott Bush, Ford Corporation, y otras mas entidades financieras secretamente alimentaban el regimen nazi. Inclusive, el gran ‘judio’ Rothschild y su dinastia tambien soltaron billete al regimen nazi para desgracia y en detrimento de los 6 millones de sus ‘compatriotas’ que terminaron en los hornos o en los pelotones de fusilamiento. Despues dadas las condiciones historicas comenzaron a aliarse con la Union Sovietica, el mundo occidental capitalista al comprender que Hitler tenia sus dias contados. Hay es donde entra la retorcida logica y maquiavelica de la banca internacional, por que ‘ellos’, los caballeros de la industria y la banca mundial mientras condenaban el facismo publicamente, le inyectaban capitales secretamente. Segundo, al final hay que comprender que si Inglaterra, Francia, y Estados Unidos se aliaron para atacar Alemania e Italia, que eran los poderes del ‘eje’ es por la sencilla razon que esta era una guerra interimperialista por el reparto territorial del mundo, sus recursos naturales, mercados de capital,mano de obra, zonas de influencia, etc. Hoy en dia, el esquema de las guerras ha cambiado por que es UNA POTENCIA la que se quiere repartir el mundo, por encima de sus ‘amigos’ europeos e inclusive Rusia, pues pretende imponer su hegemonia a punta de cañones al haber gozado de ella en pleno siglo XX.

584. on 15/July/2006 at 02:08 am johnnv wrote:

     Esta en lo correcto, pregunta muy sencilla. Mucho antes de la guerra los industriales ya estaban secretamente financiando a Hitler. Esto ya te lo explique y dije que empresas proveian los fondos para ello. Te dije tambien que el socialismo es la antitesis del fascismo y capitalismo, que despues explicare por que. Y por ultimo, recuerda que al fin y al cabo Inglaterra, Estados Unidos, y Francia atacaron Alemania Nazi, cuando ya estaba perdida y no habia posibilidad de destruir el socialismo sovietico. Ademas, aquella fue una guerra interimperialista, una guerra de rapiña por la reparticion territorial, y de los recursos del mundo. Las potencias buscan ‘amigos’ estrategicos solo cuando les conviene y las condiciones lo permiten para sus propositos, hasta que otra guerra vuelva a redistribuir las colonias, protectorados, capitales de inversion, mano de obra, zonas de influencia, etc. Estados unidos, por ejemplo deje de ser ‘amigo’ de cualquier pais desde el momento en que ese pais interfiere con sus interes y asi lo mismo con todos los paises imperialistas.

585. on 15/July/2006 at 03:47 am johnnv wrote:

     Le voy a explicar a continuacion por que el capitalismo es el amigo entrañable del fascismo y los dos sistemas son irreconciliables con el socialismo. Bajo un regimen fascista, los medios de produccion estan ferreamente bajo el control de una clic y eventualmente bajo el regimen militar. Ocurre un fenomeno que solo se ve en el fascismo:
     la union entre los grandes corporaciones y bancos y el regimen militar al convertirse en un estado corporativo.
     Las uniones, organizaciones sindicales, estudiantiles, campesinas, populares son brutalmente reprimidas. LA prensa, la radio, la television pasan a manos del regimen militar, que a su vez da las condiciones para consolidar el poderio corporativo sobre los obreros. Aqui es cuando mas se aprueban los presupuestos mas reaccionarios y retrogrados contra la poblacion: incremento del gasto militar, espionage de la poblacion, intimidacion, sensura de al prensa, y eventualmente la suspension de la constitucion y el estado de derecho, por lo menos en el contexto que lo conocemos.
     El facismo es la expresion mas radical y extremista del capital financiero, es cuando el regimen de mercado esta en una profunda crisis interna. Hay es cuando mas hay que temerle al capitalismo, pues es cuando se asoma la careta del fascismo. En el socialismo, los obreros toman control de los medios de produccion, de las riquezas, de la nacion.
     Los comites de fabrica se encargan de dirigir la produccion asi como los sindicatos y las organizaciones de masas.
     el Estado Socialista lo unico que hace es dirigir a los obreros por el camino del socialismo, pero son ellos los verdaderos dueños, en todo el sentido de la palabra de las riquezas del pais, pues ya se suprime la fuente de riqueza de las clases dominantes, la propiedad privada. Los obreros pasan a ser la nueva clase dominante en la sociedad al despojar a los antiguos amos, la clase capitalista y terrateniente. Los campesinos, sumidos en la miseria pasan a ser dueños legitimos de las tierras, pues son ellos quienes las han trabajado toda la vida, o no es asi? Y de esta forma al adquirir el poder economico, la clase obrera, que es la inmensa mayoria de la poblacion pasa a ser ‘dueña’ tambien de las instituciones del Estado.

586. on 17/July/2006 at 12:00 pm Bentter wrote:

     La cobertura de la prensa estadounidense de los
     ataques israelíes a la Autoridad Nacional Palestina
     (ANP) y las ciudades palestinas en Cisjordania,
     normalmente tratan al gobierno de Estados Unidos ya
     sea como observador no comprometido inocente o
     mediador honesto en el conflicto, sin dar una
     perspectiva en el sentido de la importancia del papel
     de Estados Unidos como abastecedor de armamento, ayuda
     y tecnología militar a Israel. En su papel de
     principal abastecedor de armamento a este país,
     Estados Unidos podría obtener un potencial
     significativo sobre el comportamiento de Israel en el
     conflicto, si así lo quisiera.

     Ayuda militar y económica

     Desde 1976 Israel ha sido el principal receptor de la
     ayuda exterior estadounidense. De acuerdo con el
     reporte del Servicio de Investigación del Congreso de
     Estados Unidos, de noviembre 2001, la ayuda
     estadounidense a Israel en el pasado medio siglo llegó
     a un gigantesco 81.3 mil millones de dólares.

     En años recientes Israel sigue siendo el principal
     receptor de la asistencia militar y económica de su
     aliado. El dato comúnmente más citado es de 3 mil
     millones de dólares al año, de los cuales 1.8 mil
     millones anuales son donaciones de fondos dentro del
     rubro Financiamiento Militar Externo (FME) del
     Departamento de Defensa, y mil 200 millones anuales
     del rubro Fondos de Apoyo Económico del Departamento
     de Estado. En el anterior decenio las concesiones FME
     suman 18.2 mil millones de dólares. De hecho, 17 por
     ciento de toda la ayuda exterior estadounidense se
     destina a Israel.

     Venta y donaciones de armamento

     Israel es uno de los más importantes importadores de
     armas procedentes de Estados Unidos. En la década
     pasada éste ha vendido a Israel 7.2 mil millones de
     dólares en armamento y equipo militar, 762 millones
     por conducto de Direct Comercial Sales (ventas
     comerciales directas, VCD), más de 6.5 mil millones
     mediante el programa de FME. De esta forma, Israel
     posee la flota de aviones F-16 más grande del mundo
     fuera de Estados Unidos, teniendo más de 200 jets.

     Otros 102 F16 de la empresa Lockheed Martín.

     Estados Unidos también ha apoyado a la industria
     armamentista israelí al darle:

     -1.3 mil millones para desarrollar naves Lavi, 625
     millones para desarrollar y desplegar misiles
     antimisiles Arrow (el proyecto sigue su curso).

     -200 millones para desarrollar tanques Mercava
     (operativos); la más reciente versión, el Mercava 4,
     usa un motor diesel V-12 de origen alemán producido
     bajo licencia en Estados Unidos por la empresa General
     Dynamics.

     -130 millones para desarrollar un sistema antimisiles
     láser de alta energía.

     Si bien la totalidad de la ayuda a Israel está
     destinada a disminuir en los próximos cinco años, la
     asistencia militar aumentará significativamente. Uno
     de los últimos actos de Bill Clinton fue firmar un
     acuerdo con Israel hasta 2008. Al mismo tiempo,
     paralelamente, los fondos de FME a Israel aumentarán
     en 60 millones cada año, de tal modo que en 2008
     alcanzarán 2.4 mil millones de dólares.

     Armas gratis

     Estados Unidos también regala armamento y municiones
     como parte del programa Exceso en Artículos de Defensa
     (EAD), dando estos sin costo alguno. Entre 1994 y 2001
     Estados Unidos proveyó la mayor parte de armas a
     Israel mediante este programa, incluyendo 64 mil 744
     rifles M-16A1, 2 mil 469 lanzagranadas M-204, mil 500
     pistolas calibre .50 M-2, municiones calibre .30, .50
     y 20mm

     Armamento estadounidense en el arsenal israelí; lista
     selectiva

     Cantidad de armamento y costos de manufactura por
     unidad:

     Aviones de combate: F-4E Phantom 50 Boeing, 18.4
     millones de dólares; F-15 Eagle 98 Boeing, 38
     millones; F-16 Falcón 237 Lockheed Martín, 34.3
     millones.

     Helicópteros: AH-64 Apache 42 Boeing, 14.5 millones;
     Cobra Attack 57 Bell Textron, 10.7 millones; CH-53D 38
     Sikorsky y Blackhawk 25 Sikorsky, 11 millones.

     Misiles: AGM 65 Maverik Raytheon, 17 mil a 110 mil;
     AGM 114 Hellfire Boeing, 40 mil; TOW Hughes, 180 mil;
     AIM 7 Sparrow Raytheon, 125 mil; AIM 9 Sidewinder
     Raytheon, 84 mil; AIM 120 B AMRAAM Raytheon, 386 mil;
     Patriot Raytheon, Lockheed Martín y Harpoon Anti-Ship
     Missile Boeing, 720 mil.

     La escala de los ataques del ejército israelí contra
     ciudades palestinas y campos de refugiados en
     Cisjordania han sido “desproporcionados”, de acuerdo
     con un reporte reciente de Amnistía Internacional. La
     organización estima que en las seis semanas que fueron
     del primero de marzo a mediados de abril, más de 600
     palestinos fueron asesinados y más de 3 mil han sido
     heridos por soldados israelíes.

     El uso de armamento estadounidense en el conflicto
     entre Israel y los palestinos parece ser una violación
     flagrante del Acta sobre Control de Exportación de
     Armamento, que prohíbe el uso de armas estadounidenses
     para fines no defensivos.

     Los reportes de la oficina sobre derechos humanos del
     Departamento de Estado 2001, publicado en marzo de
     2002, afirmaban que el ejército israelí “empleó
     excesivamente el uso de la fuerza” contra los
     palestinos, y hace notar que se recurrió al uso de la
     fuerza, incluso en momentos cuando no existía peligro
     inminente. El reporte del Departamento de Estado
     también señala que los militares israelíes “dispararon
     fuego de mortero contra las instituciones de la ANP y
     áreas civiles en respuesta a ataques individuales
     palestinos contra civiles israelíes o colonos”. Estos
     comentarios demuestran que Estados Unidos sabe que las
     armas no están siendo usadas para propósitos de
     “legítima defensa”, tal como lo estipula el acta.

     El secretario general de Naciones Unidas, Kofi Annan,
     expresó recientemente sus reservas, así como
     preocupación por el uso de armamento estadounidense
     por parte del ejército israelí, al afirmar: “Me siento
     obligado a llamar su atención hacia conductas
     preocupantes en el trato a civiles y trabajadores de
     agencias de ayuda humanitaria por parte del ejército
     israelí”. A juzgar por los medios y métodos empleados
     -bombarderos F-16, helicópteros y cañoneras navales,
     misiles y bombas de gran tonelaje-, el combate llegó a
     parecer una guerra convencional.

     En el proceso, cientos de inocentes civiles no
     combatientes -hombres, mujeres y niños- han sido
     heridos o asesinados, y muchas construcciones,
     edificios y hogares, dañados o destruidos. Se han
     desplegado tanques en campos de refugiados densamente
     poblados y en pueblos y ciudades, y explosivos pesados
     han sido soltados a pocos metros desde arriba en los
     techos de escuelas donde miles de niños asistían a
     clases.

     (*) William D. Hartung y Frida Berrigan son
     investigadores del proyecto Arms Trade Resource
     Center, del World Policy Institute de la New School
     University (EE.UU).

587. on 17/July/2006 at 13:40 pm Bentter wrote:

     Bien

     El artículo de arriba lo copié de internet, no es de mi autoría.

     Amigo Johnny, me has defraudado, creí que los marxistas religiosos ya no existían, creí que habían evolucionado a formas más razonables. Debatir contigo es como tratar de explicarle a un evangélico que Jesús es un personaje de ficción (no nos metamos en religión, sólo es un simple ejemplo). Tu marxismo es una religión hombre. Al parecer te inculcaron que la revolución bolchevique fue bella, pero no te dieron los detalles. Te ayudaré dentro de poco

588. on 17/July/2006 at 14:58 pm Bentter wrote:

     Mister Johnny, aquí te dejo algunos enlaces que te abrirán tus perspectivas.

     Para que no me digas que sólo me baso en fuentes “capitalistas”, “fascistas”, “marcianos”, etc…:

     http://www.profesionalespcm.org/_php/MuestraArticulo2.php?id=1973

     - Acá te dejo un fragmento de

     http://www.organizacionislam.org.ar/articulos/genocidio.htm

     “El hambre de 1932-1933 se extendió prácticamente a todas las regiones de Ucrania que en aquel entonces era la parte integrante de la URSS. El hambre no fue provocado por la sequía, catástrofe natural u otras causas de carácter objetivo, sino por razones políticas y fue provocado intencionalmente. El régimen totalitario de Stalin quería de este modo aniquilar a la población que se oponía al régimen y deseaba desarrollar su producción agrícola independientemente del estado. La hambruna artificial de 1932-1933 no fue un fenómeno natural sino una acción administrativa cínica ejecutada en forma consciente como atestiguan los documentos de la época. Ucrania disponía de suficiente cantidad de trigo, pero este fue vendido al exterior. Por órdenes del gobierno estaba prohibido cualquier comercio en zonas rurales, se prohibió abastecer las aldeas de alimentos, fueron perseguidos y condenados a 10 años de cárcel, incluso se fusiló a aquellos que usaban el trigo para el pago de salarios. Estos hechos están documentados en los archivos oficiales de los organismos del gobierno de aquellos tiempos. Consecuencias de la hambruna. Tomando en consideración las perdidas de la población como consecuencia de agotamiento físico extremo, las diferentes enfermedades producidas por la inanición, actos de canibalismo, represiones, suicidios debidos a traumas psíquicos y el colapso social la cantidad de víctimas de la hambruna constituye cerca de 7 millones de personas ( 20% por ciento de la población del país). Cada día morían aproximadamente 25 mil personas, cada hora – mil, cada minuto -17 personas, La aniquilación física masiva de los campesinos ucranianos fue un acto terrorista planificado por el sistema político contra la población pacifica, a consecuencia de la cual desapareció toda una generación de agricultores. Sin embargo, en 1937 se produjeron las mayores purgas y asesinatos de Stalin que tuvieron como consecuencia la muertes de millones de seres humanos. Véase Vadim Z. Rogovin: “1937 – Stalin’s Year of Terror” (Mehring Books, 1998).”

     Es necesario seguir?

     Salud

589. on 17/July/2006 at 22:23 pm johnnv wrote:

     Su articulo respecto a Israel, Bentter no lo discuto, pues se que es veridico. Sabemos perfectamente que Israel es el niño mimado de los Estados Unidos, o mejor dicho, Israel controla los Estados Unidos, es decir, su politica exterior en el Medio Oriente? Dada el poderio que tienen los judios en materia financiara y sus organizaciones de cabildeo en el Congreso norteamericano, es logico pensar que la mayoria de proyectos se han aprobado en beneficio de una clic financiera y en detrimento de los pobres, e ignorantes ‘judios’ que residen en Israel, pues no saben lo que hay detras del juego de la politica en el Medio Oriente. Solamente lo saben la clic ultrafacista y reaccionaria que controla los Estados Unidos e Israel. Una vez Sharon dijo que son ‘ellos’ los que controlan la politica exterior de lso Estado Unidos, y yo le creo, pues hay que mirar los hechos irrefutables para darse cuenta de ello. Esto comprueba historicamente que quien posee poder economico, posee automaticamente el poder politco y todos los demas factores de poder en la sociedad. Sin embargo, no debemos afirmar la bagatela de que es una ‘conspiracion judia internaciona’. Lo es en el sentido de que es una clic, quizas el 1% de los que se consideran ‘judios’ y poseen enorme poder economico. Pero que podemos decir de los cientos de miles restantes de judios que reciden en Israel, o en Estados Unidos o en otros paises, tambien debemos condenarlos como ’sionistas’? Es mas, los que se consideran ‘judios’ estan divididos en cuanto a la politica exterior de Israel y muchos condenan y rechazan categoricamente los crimenes y atrocidades que cometen a diario los sionistas contra los palestinos. Algunos inclusive, rechazan el Estado de Israel y no lo reconocen, como por ejemplo, ‘jews against zionism’. Que afirman que el ‘judaismo’ no se debe confundir con ‘zionismo’ que son dos cosas radicalmente destintas. Sin embargo, la realidad es que mientras la politica exterior de Estados Unidos siga ’secuestrada’ por los sionistas jamas habra paz en el Medio Oriente.

590. on 17/July/2006 at 22:40 pm johnnv wrote:

     Mire lo que esta ocurriendo en Libano, se ha convertido en un infierno total. Israel se sobrepaso al desatar todo su poderio militar por el secuestro de dos solados suyos. Cualquier persona razonable sabe que esta accion de israel es un disparate irracional. Pero lo cierto es que esta accion de Hesbollah le dio una excusa perfecta para el regimen sionista de reiniciar su campaña de expansionismo de los territorios ocupados. A mi me parece que esto fue orquestado maquiavelicamente para crear esta crisis actual. Tipico modus operandi de las elites de poder: crear el problema, esperar la ‘reaccion’ del publico y ‘ofrecer’ ellos la solucion que ellos mismos crearon. Y esta tactica ha sido utilizada por siglos.. y los pueblos que siempre terminan masacrados, no saben que fueron sus propios lideres quienes orquestaron el problema. Por otro lado, nadie se atreve a condenar a Israel y a demandar que retire immediatamente sus tropas de Libano, nadie le exige a los sionistas, que repito, no representan al pueblo judio, en respetar el derecho internacional. La ONU jamas ha condenado o impuesto sanciones severas a Israel, como lo hizo con Iraq por ejemplo, en donde cientos de miles de niños, mujeres y ancianos perecieron por las criminales sanciones economicas impuestos por un Consejo de Seguridad, manipulado por las elites de poder. Israel tiene derecho a tener armas atomicas quimicas y biologicas, pero nadie mas tiene ese derecho en el Medio Oriente. Es una logica realmente retorcida y enferma, fuera de todo ley internacional y norma elemental humana. Yo no se si los pueblos del mundo se han dado cuenta de esta gran verdad, pero solo los que han pensado con objetividad se han dado cuenta de ello y han comprendido que detras de todas estas acciones barbaricas, genocidas, e irracionales de israel se esconde las razonas reales para ello: que Israel es un regimen clientelista del imperialismo y que a su vez, el imperio esta ’secuestrado’ por una clic de financieros que en ‘nombre’ de Israel van a comenzar la lll guerra mundial. Dios no libre de esto, pues todo parece indicar que ya comenzo…

591. on 17/July/2006 at 22:50 pm johnnv wrote:

     Los sionistas NO REPRESENTAN AL PUEBLO DE ISRAEL. Los sionistas son el enemigo escondido de los que se consideran ‘judios’. Pero este es un precio muy elevado que han tenido que pagar las masas populares de Israel por elegir lideres incompetenetes, reaccionarios, que no desean la paz, la concordia, la union de los pueblos y el fin de esta orgia de sangre que parece no tener fin. Esto seguro que Sharon, al borde del final de su vida se dio cuenta que estaba equivocado y que no vale la pena tanta sangre y muerte. En su soledad y moribundo tal vez reconosca que la unica salida a este infierno es el dialogo y la negociacion. Y lo dejo con esta palabras celebres: “el respeto al derecho ajeno es la paz”.

592. on 17/July/2006 at 23:26 pm johnnv wrote:

     Primero que todo no soy marxista religioso, com afirmas, aunque se puede serlo. Pero el marxismo no es uan religion, es uan ciencia dinamica y en desarrollo.El marxismo es analitico, cientifico y objetivo, pero veo que tu pobre alcance politico no te permite ver esto. Muchos como tu han condenado al marxismo al museo de antiguedades sin ni si quiera haber estudiado o leido sus postulados. Como poder atacar una idea, si no se sabe de ella? Como poder atacar al enemigo, sino se conoce bien? Una idea se enfrenta con otra, y si es superior, entonces triunfa sobre la otra. De lo contrario, termina esteril y sin fruto. Por otro lado, nadie dijo que las revoluciones son ‘hermosas’. Quien dijo que hay rebeliones y revoluciones ‘hernosas’ cuando lo que se produce es muertes violentas, hambre, desolacion, etc. Las revoluciones solo se producen cuando las condiciones objetivas, como politicas, sociales, economicas, historicas se dan en un determinado monento y cuando las condiciones subjetivas se dan tambien. Cuando dije hermosas me referi al el ideal por el cual se lucha o que me puedes decir de las guerras de independencia de Washington, Bolivar, Jose Marti, Sucre, los movimientos de liberacion de los negros de Estados Unidos, de Africa, la revolucion francesa, etc. La historia esta hecha de procesos revolucionarios y todas han implicado el derramamiento de sangre, muerte, hambre, destruccion, etc. Pero esto no lo determina la voluntad de nadie, esta determinado por condiciones historicas objetivas, independientes de la voluntad del hombre cuando llegan a su punto culminante. Si nos horrizamos por las muertes violentas y el hambre que se derivan de ellas, por que no nos horrorizamos ante la muerte de cientos de miles de niños, mujeres, y ancianos que mueren a diario por hambre, enfermedades curables, desnutricion, falta de oportunidades de progreso social, en una sociedad ‘civilizada’ y ‘democratica’? Esta, mi querido amigo, es una muerte silenciosa, que nos ha tocado vivir por siglos y que cuando la copa esta repleta, es cuando el vino comienza a desbordarse… Por que los ricos capitalistas no toman las medidas adecuadas y ‘evitan’ un posible baño de sangre, desde un principio? Solo mira la historia y te daras cuenta de ello. Acaso no es una obligacion constitucional, moral, juridica y humana que los gobiernos, ‘legitimamente’ constituidos garantizen una vida digna a sus pueblos? Por otro lado, el camino al socialismo es espinozo, implica sacrificios de grandes proporciones, tambien implica trabajos y grandes obligaciones e implica tener que resistir la embestida de las clases dominantes que se niegan a aceptar el nuevo regimen que nace de las entrañas del viejo. Por eso le declaran la guerra a morir y lo sabotean de miles formas, crear el caos, la anarquia, la desestabilizacion, el infierno con tal de regresar al pasado oprobioso. Amigo Bentter, si el regimen capitalista hubiera, por lo menos, garantizado que la INMENSA MAYORIA de la humanidad tuviera una vida digna y decorosa, no habria espacio para revoluciones, ni levantamientos populares y el socialismo jamas hubiera nacido. Pues, no tendira razon de existir.

593. on 17/July/2006 at 23:38 pm johnnv wrote:

     El pueblo Ruso sufrio mucho antes y durante la guerra mundial. Pues 25 millones perecieron bajo las botas de los nazis. Por otro lado, nadie dijo que en una revolucion todo es ‘bonito’ y ‘bello.’ \Acaso no hemos aprendido de la historia? Bolivar, Washington, Toussant Loverture, la revolucion francesa, Sucre, la guerra civil española, las sangrientas luchas de liberacion de Africa, Oceania, y Asia, el movimiento de derechos civiles de lso Estados Unidos en los años 60… Alcanzar la plana libertad y justicia social es un camono espinozo y lleno de obstaculos inimaginables.

594. on 17/July/2006 at 23:43 pm johnnv wrote:

     Ahora, nadie dice que una revolucion es ‘bella’ pues necesariamente implica derramamiento de sangre, privaciones, hambre, etc. Si no no seria un proceso revolucionario, o no? A menos que sea una revolucion pacifica, lo cual es casi imposible, pues las clases ricas resistiran violentamente al nuevo gobierno popular que lucha por sobrevivir. Pero esto no lo determina la voluntad de nadie, esta determindo por condiciones historicas objetivas. Si nos horrorizamos por las muertes que implica una revolucion o la construccion de un gobierno popular, por que no nos horrorizamos por la muerte silenciosa del hambre, la miseria, la desnutricion de cientos de miles de niños, mujeres y ancianos que mueren cada dia por falta de oprtunidades?

595. on 17/July/2006 at 23:49 pm johnnv wrote:

     Acaso tu no te horrorizas al ver a niños de 3o 5 años comiendo en los basureros de las grandes ciudades, a jovenes de 14 años comprometidas en la prostitucion infantil, la drogadiccion, el abandono familiar? Esta es uan muerte segura y bien silenciosa de la cual, nosotros nos queremos hacer de los sordos y cerrar nuestros ojos y darnos golpes en le pecho como para ‘limpiar’ nuestra conciencia ante esta realidad.. Tu no crees que si el regimen capitalista hubiera podido GARANTIZAR A LA INMENSA MAYORIA de la humandad una vida digna y decorosa hubiera necesidad de tantas revoluciones y sangre?? Por que los ricos no ‘evitaron’ desde un principio tanta sangre? Solo tenian que proveer salud, educacion, trabajo y bienestar social a la inmensa mayoria…Lo basico que desea la humanidad.

596. on 17/July/2006 at 23:58 pm johnnv wrote:

     Ahora, eso no significa que Stalin era un santo, pues no quiero llegar al extremo de canonizarlo. Es mas, hubo una gran division dentro del seno del movimiento bolchevique por los metodos que se usaban y que el mismo Lenin condenaba. Pero, aquella era una lucha encarnizada entre los que luchaban por construir el nuevo sistema y los que le hacian la guerra sin cuartel por restablecer el viejo orden zarista. A Lenin, las potencias capitalistas lo bloquearon, no le dieron creditos, le cerraron los suministros y lso grandes bancos comenzaron a financiar a la “Rusia Blanca”. Pero cuando vieron, que la revolucion resistio a pesar de infinidades de sabotages, conspiraciones, y guerra economica y cerco y agresion militar, cambiaron de tactica y se volvieron en los ‘benefactores’ y ‘amigos’.

597. on 18/July/2006 at 00:13 am johnnv wrote:

     Fijate cuando gano Allende, en seguida comenzo el sabotage y la agresion economica de las grandes corporaciones y bancos. EL FMI y el BM le nego creditos, comenzo el recorte de suministros de materias primas, herramientas y demas articulos para las fabricas, los terratenientes saboteaban el campo, los comerciantes, especuladores se negaban a producir y cerraban sus nogocios para crear el caos, la anarquia, el hambre, la desestabilizacion economica, y luego echarle la culpa al gobierno de Allende por todos los males del pais y asi justificar un golpe de estado. Siempre han utilizado la misma tactica y casi siempre les funciona, a menos que el pueblo este bien organizado y disciplinado, como Cuba socialista y revolucionaria para poder resistir. Tu crees que si los Estados Unidos le declararan la guerra economica a Mexico, Argentina, Peru, Chile, Colombia, estos paises tendiran la capacidad y moral de resistir? Claro que no!! Se caerian como naipe, y los pueblos se tomarian el poder inmediatamente..

598. on 18/July/2006 at 00:20 am johnnv wrote:

     Que en una revolucion hay fusilamientos, ejecuciones? Claro que si! Pero esto es el extremo de acciones que se toman cuando los que antes tenian el poder se resisten a abandarlo violentamente. El uso extremo de la violencia y fuerza dependen pues, de cuanta resistencia opongan las clases ricas y poderosas. Ahora, analizando esto desde otra perspectiva, se justifica la violencia, los fusilamientos desde la optica humana? De ninguna manera!! Pero explicame tu como evitar las revoluciones violentas… Cuando tengas las respuestas dejame saber.

599. on 18/July/2006 at 00:31 am johnnv wrote:

     Yo te garantizo que si el capitalismo lograse el advenimiento de un sistema mas humano, justo, noble y decoroso para la humanidad, el marxismo perderia su validez y significado, pues quedaria desarmado; no tendria razon de ser. Entonces seria el socialismo archivado en el museo de las antiguedades. Pero como no estamos soñando sino viviendo una realidad irrefutable e inegable en donde una elite se nutre condenando a millones, sino a billones de seres humanos que tienen los mismos derechos como tu y yo, de vivir dignamente, entonces el socialismo todavia sigue presente en la mente y el corazon de muchos como alternativa viable a la nueva realidad mundial.

600. on 18/July/2006 at 05:57 am johnnv wrote:

     Te hago la siguiente pregunta: Quien tiene la mayor responsabilidad en evitar un derramamiento de sangre, uan rebelion, el Estado o regimen imperante o loa gobernados?

601. on 18/July/2006 at 16:04 pm Bentter wrote:

     Johnny, agradezco tanto interés en el debate pero no es necesario escribir 12 mensajes seguidos, jejeje con uno o dos me conformo.

     Siempre van a haber “pobres” y “ricos”, siempre van a haber peores y mejores ante ciertas condiciones socioambientales. Y eso es propio de nuestra especie y de toda comunidad gregaria y organizada. Ahora, la moralidad nos indica que debemos tender a que los que estén más abajo en la escala social no sufran en su condición, que sea una condición que les permita realizarse como seres humanos y que a su vez beneficien con su trabajo a la sociedad. No podemos eliminar las clases sociales, por lo tanto desde ese punto de vista el marxismo queda fuera de toda discusión posible.

     Tampoco se debe tolerar el abuso de la actividad financiera sobre la productiva, en eso estamos de acuerdo. Todo sistema tiene sus vicios y degeneraciones, como por ejemplo la especulación, la usura y toda forma de enrriquecimiento que implique no trabajar y no aportar a la sociedad.

     Respondiendo a tu pregunta. Todos los pueblos han pasado por periodos críticos en su historia y Rusia no es la excepción. Sabemos que históricamente Rusia soportó asesinatos organizados en masa en varias ocasiones bajo los zares, y que éstos asesinatos se acentuaron y perpetuaron bajo el comunismo. Pero tú me dices que en toda revolución hay muertes y pérdidas, bueno, así fue en Rusia. Conozco varias revoluciones donde prácticamente las muertes y víctimas fueron mínimas, como en el Japón de fines del siglo XIX, o en la Alemania de Hitler. Además en Rusia no sólo hubo terribles masacres durante la revolución, sino que éstas masacres se continuaron durante 30 años, sólo para sostener un sistema político tan artificial como funesto.

     Salud

602. on 18/July/2006 at 23:08 pm johnnv wrote:

     En otras palabras, segun usted, siempre van a existir ricos y pobres, opresores y oprimidos, explotados y explotadores por que “eso es propio de nuestra especie”, es decir, como quien dice, es ‘natural’? Esta impregnado en nuestro codigo genetico? Yo no sabia que la injusticia era algo ‘natural’ y ‘propio de nuestra especie’ y no un problema fundamentalmente estructural, es decir, producto directo del sistema socioeconomico y politico actual. Por otro lado, la llegada de Hitler al poder no fue una ‘revolucion’ como usted afirma. Fue un golpe de Estado putchista de la reaccion. Es mas, los mismos nazis suspendieron la constitucion alemana y las garantias individuales, despues del incendio del Reichstag. Por lo tant,o no es una revolucion. Quieres saber lo que es una revolucion? Una revolucion es la ruptura mas radical con la sociedad actual. Es un cambio fundamental de las estructuras vigentes. Si no, no seria considerado como una ‘revolucion’. Las revoluciones se hacen para cambiar las cosas, de lo contrario, es preferible permanecer con el mismos Estatu Quo y esperar hasta que ‘la naturaleza humana’ lo decida.
     Ahora, el marxismo no pretende construir el ‘paraiso divino’ en la tierra, pues eso seria una utopia. Sin embargo, el marxismo-leninismo si posee la capacidad y la potencialidad de establecer un regimen acorde con las posibilidades de desarrollo y la satisfaccion plena de las nececidades materiales del hombre. Y sobre la disolucion de las clases sociales? Muy elemental, Bentter, por el hecho de que al expropiar a las oligarquias explotadoras, es decir, al tomar todos los medios de produccion. Por lo menos, las grandes fabricas, bancos, empresas de seguros, tierras, depositos, almacenes, y demas entidades de la burguesia, desaparece el caracter de ‘clase’ de los ‘ricos’ y pasa exclusivamente en manos de los ‘pobres’, que es la inmensa mayoria y que a su vez representa la clase trabajadora. Es en ese sentido que se ‘elimina’ las clases sociales. Este es el socialismo, desde el momento que el Estado socialista, en nombre de toda la sociedad toma posesion de los medios de produccion. Entonces ya el regimen politico se convierte de una democracia representativa burguesa a una democracia popular proletaria, que es la verdadera democracia en su mas pura expresion. Por lo tanto, es posible la eliminacion de las clases, en ese sentido, solo en el sentido burgues. Y este es solo una etapa politica de transicion a un sistema social mas avanzado.

603. on 20/July/2006 at 04:10 am johnnv wrote:

     Recientemente, el presidente Bush en la reunion de los G8, los paises mas ricos del mundo hizo el ridiculo como siempre. Su comportamiento se caracterizo por ser erratico e incoherente a tal grado que tuvo que intervenir el primer ministro de Inglaterra Tony Blair y darle un espaldarazo como forma de ‘apoyo’ diplomatico. Comenzo ha decir que Rusia era un pais grande, pero que tambien China y que tenia que tomar un avion que le tomaria varias horas en regresar a ‘casa’. Preguntaba, ’sabia que china es un pais grande?’ Yo siempre tuve la impresion que Bush era un ser irracional o bajo la influencia de narcoticos. Ademas, hay que entender que realmente Bush no esta al tanto de la realidad, sino me da la impresion que vive un fantasia constante, como en los cuentos de hadas. Esto solo se puede explicar de la siguiente forma: o Bush fue sometido a experimentos de control mental constantes que terminaron por desgastar su personalidad y cerebro o fue implantado con un microchip por que la realidad es que El no esta gobernando sino la elite fascista que lo rodea.

604. on 20/July/2006 at 09:30 am Bentter wrote:

     Johnny, la justicia, al igual que la libertad y la igualdad son abstracciones de la realidad, son conceptos modificables y muy subjetivos. ¿Qué es la justicia?,

     para tí sería justo entonces que el dueño de una fábrica, quien formó su empresa con esfuerzo y sudor, quien no ha infringido ninguna ley ni ha realizado prácticas financieras indecorosas, ¿sería justo que dos de sus 100 empleados siembren el odio y el descontento saboteando la empresa que les da trabajo y entorpeciendo los procesos productivos para que finalmente el caos, la subversión, la muerte y la anarquía se apoderen de la situación?, el resultado lo hemos visto mil veces, esos dos empleados logran convencer a otros 20, quienes armados atacan al patrón, lo matan, matan a su familia, se alzan como los líderes y matan a 20 trabajadores leales al patrón y a los otros 60 empleados se les restringe y controla. Luego la empresa pierde competitividad, a los trabajadores se los despide o se les reduce los sueldos, y finalmente la empresa quiebra.

     Esa es una analogía de lo que pasa en cualquier país que ha caído en la desgracia del comunismo-marxismo-leninismo. No te digo que sea mucho peor que el neoliberalismo, pero definitivamente es la peor quimera ideológica que se haya inventado, sino me crees te invito a que revises la historia y veas los resultados de la implementación más consecuente del comunismo, te hablo de Camboya bajo Pol Pot y sus Khmer Rush, que bella revolución dirás.

     Salud

605. on 20/July/2006 at 23:20 pm johnnv wrote:

     Usted me recuerda los primeros intentos de los filosofos antiguos por descifrar el concepto de la justicia en la obra de Platon, “La Republica” en donde se debatia sin cesar sobre la justicia hasta llegar a donde llego usted al afirmar que es subjetiva. Por otro lado, si usted me comprueba que el 99% o que por lo menos la gran mayoria de los capitalistas, cuyas fortunas han acumulado atravez de los años, es producto del “esfuerzo”,
     el “trabajo”, y “sudor” como usted dice, entonces, podemos decir, que efectivamente, la historia le ha dado la razon a la clase capitalista. Pero como la mayoria, para no decir todos, se han enriquecido a costa de la inmisericorde explotacion sistematica de los trabajadores y de los pueblos, al condenar a millones a la exclusion social y a la miseria, el capitalismo pierde su careta de “competitividad”, y “esfuerzo individual” para convertirse en un sistema de sojuzgamiento de los pueblos. O acaso usted me habla del pequeño comerciante, microempresario, pequeño burgues que casi siempre termina arruinado, por la ruidosa competencia y los metodos deshonestos de los grandes empresarios capitalistas? Y sobre la ‘quiebra’ de empresas? el proletariado no tiene nececidad de hacerlo, pues hace tiempo que los mismos capitalistas se han encargado de ello al extremo de llegar a practicas de corrupcion y deshonestidad para sacar del mercado a sus ‘colegas’. Acaso no te has enterado del mas reciente escandalo en el mundo capitalista? Enron, una de las multinacionales mas grandes de los Estados Unidos quebro como concecuencia de los actos inescrupulosos de unos cuantos inversionistas que terminaron por evaporar los retiros de miles de trabajadores, e inclusive ejecutivos de medio nivel. Y este es tan solo uno de los miles de casos de corrupcion descarada de los mismos accionistas y ejecutivos que motivados por la avaricia y la sed insasiable de ganancias terminan o en la carcel y arruindo a los demas. Por otro lado, para que la situacion llegue al extremo del levantamiento de los obreros en una fabrica, segun tu analogia, es por que el grado de explotacion y abusos es intolerable, por que niongun obrero se rebelaria contra su patron si este le pagaria lo justo y correspondiente de acuerdo a su produccion. Pero como esto es imposible, pues el capitalismo no seria capitalismo sino explota el trabajo asalariado y no solo en las fabricas sino en todas las ramas de la industria, entonces, la sutuacion se tornaria en inestabilidad hasta llegar a proporciones de rebelion popular como lo describes. Cuantos grandes empresarios han surgido de la miseria? Cuantos han llegado a ser multimillonarios de la noche a la mañana? Los casos son contados, si es que existen. Es que acaso, el trabajo asalariado produce capital? De ninguna manera!! Si asi fuera, todos seriamos empresarios, lo cual es imposible, puesto que el capitalismo es el reino de la libre competencia en donde el mas fuerte se devora al mas debil. Impera pues, la brutal ley del mas fuerte. Y sobre Pol Pot? Comenzando que el no fue ni marxista, ni comunista verdadero, pues mas bien fua aliado de los Estados Unidos. acaso no sabias que los Estados Unidos lo armaron hasta los dientes? El mismo Henry Kissinger, un reconocido ‘anticomunista’ instigo a las matanzas en Cambodia, como lo hizo en Timor Oriental y en Vietnam. Un verdadero criminal de guerra y genocida.

606. on 21/July/2006 at 05:15 am johnnv wrote:

     El capitalista, el empresario no le da trabajo al obrero por que este es ‘bueno’ y ‘altruista’. Aceptar esto es pecar de ignorante o de inocente. El empresario solo da trabajo en la medida en que este pueda contribuir al crecimiento de su capital, y de la extraccion del plustrabajo, de la plusvalia, de lo contrario, el propietario o los propietarios de una fabrica, tienda por departamentos, edificio comercial o cualquier otra entidad no contrataria al trabajador por 6, 8 o 10 horas diarias, o no es asi? Ponte en los zapatos del capitalista y te daras cuenta que siempre tomaras decisiones a tu favor y jamas en beneficio del obrero, pues eso representaria mermar o reducir substancialmente la rentabilidad de tu empresa. Y si te pones los zapatos del obrero, veras todo lo contrario. El trabajador lucha constantemente por sobrevivir y en la mayoria de los casos en condiciones infrahumanas. Este lucha por mantener su trabajo cuando ve que la situacion de encontrarlo se torna desesperada, agobiado por una numerosa familia que lo espera en casa. Por mantener su nivel de suelda mas o menos que equipare el costo de vida y pueda mantener su familia y librarla del hambre y otras privaciones. Pero a medida que el capitalista incrementa sus ganancias, se hace necesario reducir los salarios de los obreros, sus prestaciones sociales y cualquier reivindicacion que hayas obtenido, aveces con años de lucha. Como podra el capitalista mantener la tasa de ganancia relativa si no es mediante la reduccion de salarios y beneficios sociales y mas cuando la competencia entre los capitalistas se torna brutal? Y esto no solo se aplica en las fabricas sino tambien en otras industrias y ramas de la economia capitalista. Por ejemplo, en el sector de servicios. En un Hotel, donde el obrero, aunque paresca de un nivel mas elevado y con una preparacion tecnica adecuada trabaja mas horas de las debidas y en algunos casos trabaja no directamente para la empresa sino para agencias de trabajo, que a su vez, le paga un salario menor, que si trabajara directamente para la empresa? Y esto se llama ‘downsizing’ en ingles, en donde la mayoria de las empresas contratan de esta forma todo para no pagar sobretiempo y ahorarse gastos en beneficios medicos, vacaciones, cesantias, etc. Al no haber ningun contrato o documento entre la compañia y el trabajador, este se ve sujeto a todos los abusos y la posibilidad de ser despedido sin ninguna razon aparente. En otros casos se contrata exclusivamente con contratos estipulados por un tiempo determinado, que cuando expiran, si es que se le da la gana a los dueños de reaudarlo, lo hacen. De lo contrario, puede despedirse el obrero de su trabajo despues de años de servicio. Quieres mas explicaciones, Bentter? cuando quieras te las doy.

607. on 21/July/2006 at 05:45 am johnnv wrote:

     Aqui vemos pues una lucha constante entre el capitalista que ansia mayores ganancias y el obrero incrementar su sueldo, o por lo menos mantenerlo estable. He aqui el problema del asunto. Por lo tanto, los intereses del capitalista y del obrero son imcompatibles, irreconciliables y en una constante lucha. De este punto de partida, Marx definiria ‘la lucha de clases’. Y de la clase media? La clase media va desapareciendo en la medida que el capitalismo se desarrolla, entra en crisis ciclica, se estabiliza, aparentemente para volver a entrar en otra crisis mas prolongada y de mas graves concecuencias sociales. La pobreza creciente y la ruina de pequeños empresarios esta acabando literalmente con la famosa ‘clase media’ que termina inevitablemente en la fila de los
     muchos: el proletariado. Tan solo en los Estados Unidos en el año 2002 se declararon en quiebra 1.5 millones de personas, cifra mas alta en la historia de las bancarrotas de ese pais, segun, el Buro de Estadistica. Y de la pobreza? 39.5 millones viviendo por debajo del nivel de pobreza, un incremento del 14% en los ultimos años, segun el mismo organismo federal. Tambien un incremento significativo de las personas que carecen de seguro medico, ya que los servicios de salud son muy elevados en ese pais, 41 millones sin seguro medico. Y esto tan solo en los Estados Unidos, el pais que se jacta de ser el mas rico del mundo. Que podriamos decir del resto del mundo? Pero no te voy a aburrir con cifras y estadisticas, aunque mi intencion es no asustarte con las cifras del hambre, desempleo y la miseria que hay en el mundo actual. Salud

608. on 21/July/2006 at 10:19 am Bentter wrote:

     No te puedo comprobar que las grandes acaparaciones de capital durante estos ultimos siglos haya sido gracias a un trabajo y gestión honorable y honesta, porque tampoco lo creo. Sólo digo que el comunismo es más pernicioso que el neoliberalismo, a pesar de que éste último lo condeno tanto como tú. Creo que la solución es un sistema económico donde todas las actividades comerciales que sean prioritarias para el Estado y el bienestar de la población como por ejemplo el abastecimiento energético, la construcción vial, la defensa, la educación, etc.. deben ser administradas por el Estado y que el resto de las actividades comerciales deben ser administradas por privados que bajo el simple juego de la oferta y la demanda, la competitividad y la eficiencia deben prosperar, claro, por supuesto en estricto cumplimiento de las leyes antimonopólicas, antimonopsónicas, anticorrupción, antiusura, etc.. que exigen una presencia estatal reguladora fuerte.

     Tanto el comunismo como el neoliberalismo quedan como sistemas poco sustentables y artificiosos en comparación con el simple modelo antes descrito.

     Por otro lado no me digas que Pol Pot no era comunista, argumentando la ayuda norteamericana. USA ayudó a la Camboya de Pol Pot simplemente porque Rusia ayudó a Vietnam. Es un simple juego de geoestrategia independiente de las ideologías. Un ejemplo de ello es la ayuda prestada por Occidente a China en cuanto a tecnología, y ahora no me digas que China no es comunista, simplemente era geoestrategia.

     Salud

609. on 21/July/2006 at 12:58 pm Bentter wrote:

     El 86% de los israelíes consideran justa la reacción de Israel:

     http://noti.hebreos.net/enlinea/2006/07/20/927/

     para que no digan que los sionistas son una minoría que ningún judío defiende, jajajaja, ¿qué más argumentos?.

610. on 21/July/2006 at 14:57 pm johnny wrote:

     Bentter, la vedad desde hace tiempo he querido preguntarle lo suiguiente: Es usted antisemita o antisionista? yo soy antisionista, por que considero el sionismo algo radicalmente distinto que el judaismo. Y no se por que me da la impresion de que eres fascista.

611. on 31/July/2006 at 10:44 am Bentter wrote:

     Evidentemente son distintos, pero no son radicalmente opuestos. Si la mayoría judía en Israel, es decir el 86%, aprueba las acciones del gobierno sionista, significa por pura lógica y criterio NORMAL que el judaísmo es mucho más cercano al sionismo de lo que usted cree. La verdad es que me da pudor estar discutiendo asuntos tan básicos e infantiles.

     Por otro lado, da lo mismo si yo soy fascista, trotkista, neoconservador, liberal, marciano, etc…, aquí lo importante es ceñirse al tema de discusión.

612. on 1/August/2006 at 18:28 pm johnny wrote:

     Por fin me responde bentter. Realmente no le discuto el hecho de que el pueblo judio haya aprovado por mayoria la politica criminal y genocida de Olmert en el Libano, pues ya me entere de las cifras en la ultima encuesta que se realizo.
     Sin embargo, en la anterior incursion que hizo Israel en el Libano hubo gran division en la sociedad israelita, aunque actualmente los papeles cambiaron. No obstante, hay que entender que el pdoer enorme de persuacion y lavado de cerebro de los grandes medios y sistemas de control mental de la elite capitalista/facista es enorme. Nada mas tenemos que mirar como el regimen Bush 11 manipulo la opinion publica, mintio al pueblo norteamericano, y sus asesores cometieron fraude electoral y el pueblo sigue bajo la manipulacion maquiavelica de los maestros de control mental.

613. on 1/August/2006 at 18:33 pm johnny wrote:

     Esto no significa que los pueblos tengan cierto grado de culpa por elegir a lideres incompetentes, ineptos, y lo mas peligroso asesinos en masa y genocidas como Bush, Olmert, Sharon, por ejemplo. Pero quienes poseen la prensa? Quienes manipulan las encuestas y la opinion publica? Cuantas mentiras y calumnias se han publicado a lo largo de los años para mantener a los pueblos en constante ignorancia politica, historica, mental, emocional y espiritual? Y esto para que una jauria de criminales de guerra continuen en el poder pintandonos un mundo ‘civilizado’ y ‘cristiano’ cuando la realidad es otro. He aqui el grave problema, Bentter.

614. on 4/August/2006 at 11:22 am Bentter wrote:

     ya, para que no sigamos diciendo lo mismo infinitamente, haré un acto de comprensión supra humano y te concederé la razón de que lo que aquí denunciamos no es a los judíos, sino que a los sionistas. ¿Ahora estamos felices todos?.

615. on 11/August/2006 at 09:18 am yo soy wrote:

     Visiten http://www.bibliotecapleyades.net/vida_alien/daniel/daniel.htm, lean su contenido y saquen sus conclusiones

616. on 11/August/2006 at 09:23 am yo soy wrote:

     Visiten tambien http://www.geocities.com/Area51/Dunes/1593/indexb.htm que es el mismo tema

617. on 22/August/2006 at 00:32 am Luis wrote:

     Bentter:
     En tu ultima mensaje la frase tien reflexion:para que no sigamos diciendo lo mismo infinitamente, haré un acto de comprensión supra humano y te concederé la razón de que lo que aquí denunciamos no es a los judíos, sino que a los sionistas. ¿Ahora estamos felices todos?.

     Tanta hablada de paja con Johny tu nueva segunda personalidad e interlocutor, acaso eres neurotico que que no te cansas de repitir el mismo monologo…..? Ma perece que estan prisionero en la misma carcel.

618. on 25/August/2006 at 18:44 pm orco wrote:

     he leido en un libro gnostico que incluso carlos marx era uno de los sabios de sion, pues cuando el murio se le dieron todos los honores de un rabino judio, y que parte de su materialismo dialectico era como una especie de camuflaje en la que se encerraba parte de la dominacion de los judios, para llenar de ateismo al mundo y luego retomarlo con una religion universal, el libro se llama “Si existe infierno, si existe diablo, si existe cielo” de Samael Aun Weor, yo no creo en lo que se plantea alli pero es muy interesante su tesis

619. on 25/August/2006 at 22:20 pm johnnv wrote:

     Pues me parece que estas mal informado orquito, por que me parece absurdo aceptar que carlos marx hay sido uno de los sabios de sion, pues los unicos que aceptan semejante bagatela son elementos de la ultraderecha facista/neonazi que consideraron al marxismo como una ‘conspiracion judia’ y lo aceptan por el simple hecho que marx era de descendencia judia. La mayoria que acepta semejante ridicules si siquiera se han molestado por estudiar la teoria marxista y se dejan llevar por prejuicios sociales. Si marx causo tanta polemica con su manifiesto socialista en el siglo xlx que dividio completamente a los intelectuales judios de europa y se hecho de enemigo a los mas poderosos elementos de la naciente clase mercantil capitalista, que inclusive entre ellos habian judios, paisanos suyos.

620. on 28/August/2006 at 19:48 pm Bentter wrote:

     Mi querido luijito.

     No te afanes en atacarme. Si te fijas en el debate que sostuve con Johny, se vieron temas distintos a los que he visto contigo, por lo tanto no me puedes decir que vengo repitiendo el mismo monólogo. Además y ésto me causa mucha gracia, dices que inventé a Johny jajaja pero por favor, pregúntale a Slayer que conoce nuestros IP si somos la misma persona. Ya lo dije más arriba, aquí el paranoico no soy precisamente yo.

     Por otro lado, llevabas tanto tiempo sin aparecer que te mandé un mail para saber cómo iba todo por el Caribe, pero curiosamente no existía tal e-mail que una vez publicaste. Vaya, y así te dices defensor de la verdad.

     suerte

621. on 28/August/2006 at 19:55 pm Bentter wrote:

     Ahhh y Johny… te digo algo, en ésta época postmoderna no existe el fascismo, por favor deja de llamarle fascista a Bush, y deja de una vez por todas de asociar el fascismo con el capitalismo.

622. on 29/August/2006 at 04:32 am johnnv wrote:

     Algunos escritores basados en teorias de conspiracion han querido asociar reiteradamente a Marx con las sociedades secretas y lo han presentado como ‘complice’ de esas maquinaciones. Pero si se fijan y utilizan la logica se daran cuenta que seria un contrasentido absurdo pensar y aceptar esta aberracion por varios motivos. Primero por que esos autores reconocen que dichas sociedades secretas estan compuestas en su mayoria por elementos de las clases pudientes desde la mas remota antiguedad: los esclavistas, la corte egipcia, los emperadores romanos, las familias aristocraticas europeas y sus descendientes, los grandes comerciantes y banqueros internacionales a los cuales Carlos Marx ataco ferozmente y dirigio sus energias ademas de sus respectivos sistemas sociales dominantes. Es mas, fue tanto el odio que Marx se gano y los poderosos enemigos que tuvo que enfrentar que se vio obligado constantemente a emigrar por toda europa y hasta termino en la mas absoluta miseria. Los francmasones, templarios, caballeros de malta, que en su mayoria pertenecian a las clases feudales de europa fueron los que financiaron las sangrientas guerras de expansion y dominio contra el islam en la edad media, ademas de poseer ciertos conocimientos esotericos que habian usurpado en detrimento de la mayoria de la poblacion.

623. on 29/August/2006 at 04:46 am johnnv wrote:

     primero habria que definir una sociedad secreta: organizacion elitista con ciertos intereses comunes y propositos oscuros. Solo basta nombrar algunas mas contemporaneas como la orden del skull and bones society de la cual la familia Bush ha sido un notorio miembro. Estas sociedades secretas son exclusivamente para las clases dominantes, pues la mas alta jerarquia son los que realmente saben que hay detras de todo esto, apesar que ‘cualquiera’, teoricamente puede solicitar ser miembro de por ejemplo, los masones. Al principio, dichas sociedades fueron las hijas de las escualeas hermeticas de egipto, alejandria, babilonia, etc que poseian conocimientos reservados para el ‘grupo selecto’, algo asi como un club de intelectuales, cuyos miembros fueron desde Alejandro Magno hasta Aristoteles. Pero con el tiempo se corrompieron y fueron infiltradas por las clases acaudaladas atravez de los siglos para terminar exclusivamente en manos de una elite mundial, como acontece hoy.

624. on 2/September/2006 at 13:57 pm Bentter wrote:

     Para los que no creen:

     “No harás pactos con los extranjeros; no tendrás
     piedad de ellos. No contraerás matrimonio con ellos;
     al extranjero no darás tu hija para su hijo, ni tu
     hijo para su hija” (Deuteronomio, VII, 2-3)

     “Y dijo el Señor: Haré que los gentiles se sometan a
     mi pueblo, y traerán a sus hijos en sus brazos y a sus
     hijas sobre sus hombros. Y sus Reyes (de los
     extranjeros) ¡Oh Israel! serán tus padres nutricios y
     te harán de padre, y sus reinas serán las madres que
     te amamantarán: todos ellos se doblegarán y
     postergarán ante ti, con su rostro hacia el suelo en
     el polvo, y lamerán el polvo de tus pies…” (Isaías,
     XLIX, 22-23)

     “… Y la nación y el reino que no se sometan a ti
     perecerán; en verdad esas naciones serán completamente
     destruidas… Y tú, Israel, chuparás y beberás la
     leche de los gentiles y los pechos de sus Reyes te
     amamantarán, ¡Oh Israel!…” (Isaías, LX, 10, 12, 16)

     Qué más se puede decir?

625. on 3/September/2006 at 19:16 pm johnny wrote:

     Bentter, todo el que ha leido la biblia sabe perfectamente lo que contiene; ademas de ser un libro misterioso del cual miles de teologos han tratado a travez de los siglos en decifrar e interpretar ha causado inmumerables polemicas y debates.
     Desafortunadamente, para desgracia de la humanidad se ha utilizado para aplastar, oprimir, explotar e inclusive cometer el mismo acto de asesinato y genocidio y en ese sentido le doy la razon. Cuantos horrendos crimenes no se cometieron en la antiguedad en nombre del dios jehova? Y la historia se repite en la actualidad, pues muchos rabis ortodoxos y radicales sueñan con el establecimiento de sion y la ‘restauracion’ del reino de Salomon. Las escrituras estan impregnadas de violencia, atrocidades, crimenes, genocidio, y abusos inimaginables, lo cual me obliga a cuaestionar su origen. Tambien sabemos que el regimen sionista de israel se sustenta en dichas escrituras para justificar su maltrato y crimenes contra el pueblo palestino. Pero del lado del islam es la misma cosa, puesto que los mas radicales imanes y ayatolas han justificado la violencia y el terrorismo en nombre de su dios, Allah.

626. on 3/September/2006 at 19:25 pm johnny wrote:

     Y que me dice de lso cristianos?? De aquellos “cristianos” que apoyan a sangre y fuego el genocidio que comete a diario el regimen sionista contra los palestinos? me refiero a el ala de la derecha cristiana, aliada incondicional de los sionistas, que como guardianes ‘espirituales’ de los judios radicales los consideran, ‘el pueblo elegido de dios’. aqui es donde entra el analisis objetivo de la biblia, el coran o cualquier otro libro religioso y no dejarse llevar por la interpretacion oral y literal del mismo. Es un libro ininteligible y peligroso, pues mire todo lo que ha causado en el mundo. Y esto lo saben los rabies, imanes, y sacerdotes perfectamente. Saben que la religion es la mas poderosa arma de manipulacion mental, emocional y espiritual jamas ideada en la historia, mas inclusive, que los mismos medios y las pelicuales de hollywood, puesto que se juega con lo mas intimo del ser humano: su mente y su corazon. Que dios me libre de los religiosos que del diablo me libro yo!!

627. on 3/September/2006 at 19:38 pm johnny wrote:

     Sin embargo, no podemos culpar a TODOS los judios por los horrores que se describen en la biblia, como tampoco culpar a los musulmanes, cristianos por ello. No obstante, por falta de un elevado sentido de la historia, una conciencia formada, un criterio ilustrado se han dejado manipular como corderos al matadero por los magos, sacerdotes, rabies, etc. Pero tambien los pueblos han tenido la culpa por que han apoyado algunas veces actos de genocidio, amparandose en la religion. Cierran sus ojos y no quieren ver la realidad, se niegan a aceptarla y continuan apoyando criminales de guerra como Sharon, y Olmert, y Bush no mas mira las encuestas!!! Perp gracias a ciertas personas que han comenzado ha despertar del sueño embrutecedor que se llama religion y que esta hipnosis colectiva lleva 6000 años!! Pero si te fijas con detenimiento te daras cuenta que detras de las sangrientas guerras, genocidios, masacres de niños, ancianos y mujeres en nombre de dios, se encuentra la verdadera causa: las maquinaciones de la diabolica plutocracia fascista mundial. Entonces, un hombre sensato, de justicia, con una mente clara y amplia, con elevado sentido humano, jamas podra aceptar semejantes horrores en nombre de la religion y de dios.

628. on 3/September/2006 at 19:43 pm johnny wrote:

     “la religion es el opio del pueblo”, que palabras mas ciertas, mas profeticas!!! Que verdad tan elocuente!!

629. on 7/September/2006 at 01:05 am Luis wrote:

     QUI DECEIT REPITIO-ACCREDO DECEPUS PEREGIO

630. on 8/September/2006 at 00:09 am Barosnoth wrote:

     la discusión sobre si son reales o no va a ser eterna, pero evidentemente los protocolos se vienen cumpliendo al pie de la letra, por lo que poco importa la autenticidad cuando son “reales” de hecho, negarlo es no conocer la política más allá de lo que dicen los mismos medios de comunicación del Sistema.

     les dejo un link para comprar el libro a un precio muy económico como para regalar y difundir, que además trae como introducción muy buenos trabajos sobre el tema:
     
     http://www.libreria-argentina.com.ar/libros/protocolos_sabios_sion.htm
     
     Saludos
     
     Barosnoth
     
     
     http://www.libreria-argentina.com.ar/

631. on 8/September/2006 at 04:44 am johnny wrote:

     Barosnoth, en que sentido se vienen cumpliendo? Aunque debo admitir el hecho de que, efectivamente existe una conspiracion global que implica el control total del planeta por una elite financiera muy poderosa. El debate radica en que dicha elite sea ‘judia’ o no y que se pueda comprobrar irrefutablemente que si existe tal ‘comspiracion’ judia. La elite que gobierna Israel y que manipula ese pueblo a su antojo es al que nos esta empujando a una conflagracion regional en el Medio Oriente y es la que con su enoreme poder financiero en los Estados Unidos, dirige la politica exterior de ese pais con respecto al Medio Oriente. Los grupos de cabildeo judios son poderosos a tal grado que manipula el congreso norteamericano y presiona para que aprueben proyectos de ley a favor de los sionistas. Ironicamente, existen otros grupos de grandes intereses financieros como los de los Saudis y Emiratos, magnates del petroleo que ejercen mas o menos el mismo poder en los EEUU. Estas son las familias aristocraticas feudales arabes multibillonarias que operan de la misma forma que sus colegas ‘archienemigos’ los judios. Cabe destacar que la familia Bush tuvo buenas relaciones con los magnates y Sheiks del petroleo Saudi mucho antes de la tragedia del 911 y esto esta documentado.

632. on 8/September/2006 at 05:16 am johnny wrote:

     Preguntenles ustedes a un magnate Peruano, Argentino, Chino, Japones, Italiano, sea cristiano o no;o a un Arabe, magnate del petroleo, sumergido en la religion del Islam que es lo que realmente vale la pena. Quizas no nos respondan con sinceridad, pero la respuesta la sabremos de antemano: hacer mas y mas dinero y enriquecerse a costa de lo que sea. Para las clases dominantes no existe otro lema que el de producir mas riquezas y extraer plusvalia al maximo. Lo mismo nos dira un judio rico. Entre todos estos ricachones hay competencia por los mercados de capital, recursos y mano de obra, asi como existe entre nosotros los pobres por encontrar los mejores trabajos y mejorar nuestro standar de vida.

633. on 10/September/2006 at 18:20 pm johnny wrote:

     Los nazis y ultraderechistas estan convencidos de la ‘conspiracion judia mundial’, atravez del capital judio que domina el mundo. Es decir, denuncian lo que consideran la toma del poder mundial atravez de la banca judaica. Y su tesis no sale de ese punto y repiten constantemente lo mismo hasta el cansancio y demuestran como ‘evidencia’ los protocolos de sion. Sin embargo, los neonazis y neoconcervadores son unos defensores acerrimos del capital financiero, puesto que son anticomunistas a morir y detestan todo que represente un cambio substancian politico y economico como una alternativa al sistema financiero mundial. Y aqui vemos la contradiccion de los neonazis, por que por un lado denuncian la banca judia, y por el otro se niegan a un cambio positivo que beneficie a la humanidad. Para ellos el comunismo es otro de los ‘planes siniestros’ de los judios para dominar el mundo, pero ya vemos que no fue asi por que el comunismo es solo el recuerdo de una etapa historica del siglo XX. Y ahora el peligro no es el comunismo, del cual las clases dominantes se valieron para aplastar a cualquiera que protestara contra la injusticia, la impunidad, el crimen y terrorismo de estado. Ahora es otro caballito, el “terrorismo” que vino a suplantar el comunismo. Entonces, como los neonazis ppodran explicar este fenomeno mundial? A quien le echaremos la culpa? A los “terroristas” arabes? O a los “comunistas” judios, segun el concepto de ustedes? Por otro lado, no niego que exista una elite mundial que domina el mundo a su antojo y que pretende acabar con lo poco que queda de soberania, derecho internacional, y sentido de nacionalidad de los pueblo y sin embargo, los grupos facistas no nos ofrecen en absoluto una solucion o alternativa positiva a los graves problemas sociales de lhombre.

634. on 13/September/2006 at 00:02 am johnny wrote:

     Uno de los graves errores que han cometido muchos investigadores, intelectuales, como economistas e historiadores es estudiar la historia y la civilizacion por separado. Algo asi, como una coleccion de datos y fechas y acontecimientos fortuitos cuando la realidad del hecho es que no se puede estudiar la historia del mundo asi y ser al mismo tiempo objetivo. En esto los nazis pecaron mucho al ver la historia como una simple, ‘conspiracion judaica’. Para salir de la miopia y de la opaca vision mundial, caracteristica de los intelectualillos burgueses, ahy que ver la historia como un conjunto de hechos que se entrelazan entre si. Es decir, verla desde la optica sociologica, antropologica, economica,sicologia social, etc y no como simples y meras fechas para recordar sin explicar racionalmente por que se produjeron. Es decir, ver las condiciones materiales objetivas e historicas que llevaron a Napoleon, por ejemplo a invadir a Rusia, o a Espartaco rebelarse contra el imperio romano o a Simon Bolivar liberar al continente suramericano. La hisotira es un proceso dinamico/multidimensional que se desarrolla en espiral ascendente, y no en forma linear como creen muchos. Lo mismo descubrio la fisica cuantica y las escuelas hermeticas y esotericas de egipto y alejandria en el mundo antiguo y que el grandioso Marx confirmaria en el siglo XlX.

635. on 25/September/2006 at 16:44 pm Bentter wrote:

     tú que tanto escribes Johnny, te quería hacer una pregunta: ¿qué es para tí el fascismo?. pero por favor hazlo en forma resumida, como que cansa un poco leer tantos comentarios juntos de una misma persona, ya parece un monólogo.

     suerte

636. on 25/September/2006 at 20:00 pm johnny wrote:

     El fascismo es una ideologia caracterizada por un regimen totalitario, antidemocratico, antipopular, que generalmente funciona en torno a un dictador carismatico. El Facismo nace en Italia con Benito Mussolini, el Duce. Fascismo proviene del latin, Face, “grupito de arbustos amarrados”, de los cuales se encuentran ironicamente en el Congreso de los Estados Unidos.
     el aguila imperial, simbolo del imp