Las discusiones de religión normalmente no llegan a mucho mientras que los ateos tratan de convencer a los creyentes que son un poco idiotas por creer en tonterías y los creyentes asumen la actitud de “pobrecito, se irá al infierno” y tratan de salvar a los ateos o en su defecto se molestan por las burlas…

La verdad es imposible que una persona cambie de forma de pensar en un tema tan importante como religión o filosofía por algo que se discute en un día o se lee en un foro/post. Este tipo de cosas las asume uno personalmente y sin ayuda luego de muuuuucho tiempo de reflexión y observar el mundo.

En todo caso, yo creo que un creyente de verdad debe haber sido ateo en algún momento de su vida y viceversa. Para estar convencido de algo se tiene que haber experimentado el otro lado y darse cuenta cuál de los dos lados se ajusta a lo que uno observa de su realidad.

En fin, de todas maneras es un vacilón discutir el tema. Yo siempre me pongo del lado que menos gente tiene para que sea más parejo. =P

JL Revilla | Humanista Post-Moderno con un toque de Zen y rayitos de Shinto por culpa de jugar muchos RPGs con armas mágicas

¡Saludos!

Estoy convencido que ese tipo de gente es la que menos aporta a reducir la pobreza o mejorar la educación, la que menos hace por sus países o pueblos. Puro bla bla bla son esos gilazos.

Yo también soy agnóstico, sería agradable algún día compartir un par de ideas con gente con la que tienes un modelo de pensamiento similar.

No se a ti, pero a mi no me agrada mucho que me confundan como ateo. Por eso creo que deberías llamarte agnóstico y no ateo, no es bueno que nos confundan, creo que si bien la diferencia no es tan abismal, sí es importante.

Justo me voy a Lima y estaré en el BarCamp, haber si nos metemos una conversa ahí. Ah por cierto, te recomiendo la Teoría del todo de Hawking. It’s just amazing man.

Saludos

A los religiosos que tachan a este sacerdote de desviarse etc etc:

Teneís que mirar no como lo dice el sacerdote si no como expresa un pensamiento que debería ser válido para todos los creyentes,(Fe, creer por creer y que Dios esta por encima del hombre) lo que sucede es que cuando descubrís que profesaís unas creencias sin una razón lógica, en vez de hacer autocrítica , hechaís la culpa al mensajero de turno (en este caso el sacerdote).

2.- No, deberías entender que no existen tontos o idiotas por que yo lo diga, solo se puede calificar de tonto a alguien que siempre hace tonterías y creo que en el promedio de personas eso no existe.

3.- ¿Cuando hablé de sentir? Se siente si! Pero eso es secundario, hablo desde una certeza y una convicción sino ni hablaría, me quedaría calladito, como por cierto deberías hacerlo tu, o es que crees que tu idea prevalecerá.
Sobre el último párrafo no entiendo lo que tratas de decir, pero intuyendo Primero: creemos en Dios por las maravillas que nos da la naturaleza, por la capacidad creadora que nos fue dado e infinitas cosas más, pero eso no valdría nada sin… un propósito y el propósito del hombre
Segundo: La palabra de Dios está en la Biblia, el carácter de Dios lo puedes encontrar en la Biblia. La soledad del hombre es que muere sin saber para qué vino al mundo y Dios mismo te dice en su palabra eso, la respuesta a la pregunta que TODO hombre se hace y no es contestada. Ah otra cosa, un secreto… la Biblia se lee con el espíritu dentro, sino es perdida de tiempo.

4.- Estimado los arabes no están equivocados, siguen al único Dios, lo que obviamente no reconocen es a Cristo, ya lo dije, el que por ignorancia o por que nadie le predicó no conoció a Dios(mediante el único medio, Cristo) pues es libre de culpa, los necios a los cuales se les predicó y pusieron todas las trabas posibles, ellos si se pierden y es erroneo decir que se pierden por que ya están perdidos.

5.- No sé en que estadísticas te basas amigo. Bien claro escribí que Dios le da a quien se lo pide simplemente osea a cualquiera. Lo otro es ocasional y es específicamente para alguna obra… si lees la Biblia verás que Dios puso ese espíritu en Saul el primer rey de Israel.

6.- Te gusta la palabra culto ¿no? ja. Los judios son el pueblo elegido de Dios.

7.- Es tu problema si crees que Dios es un hada madrina que está para velar por todas las “injusticias” del mundo, Dios es mucho más que tu sentimentalismo y maniqueísmo barato. Te doy dos pistas a ver si te dedicas a analizarlas en el tiempo y no te apresuras a responder…
Primera: La muerte carnal no existe para Dios, es solo un cambio de ámbito.
Segunda: A Dios no lo mueve JAMÁS la necesidad, tu necesidad no mueve la mano de Dios, a Dios lo mueve… la FE.

oye, puedes reducir los items, yo creo que está demás hablar de tonterias como el spaguetti o sobre los tontos ¿no?

Saludos desde mi silla je

2) Simplemente me basé en tus palabras … “cuando el tonto que lo creo”, por lo visto no eres consecuente con lo que escribes.

3) Yo podría decir lo mismo, dices que hablo de cosas que no se y que no entiendo (cuando en realidad el tema de fondo era lo que escribiste , “Entonces salvo que no creas en la existencia de Jesus - lo cual a estas alturas es absurdo negar - pues prodrías crear a un dios a tu medida.” (oración que además de estar mal redactada, te olvidaste por completo para contestar y contestaste otra cosa) ) , pero date cuenta , estás hablando de algo que (según tu) sientes y que solo porque lo sientes intentas hacer creer a todos que tienes “la suerte” de sentirlo, además por favor, las escrituras, son realmente una payasada inmensa, del antiguo testamento ni hablemos porque ya sabemos que es pura metáfora “asusta niños”, y del nuevo podriamos hablar ya que definitivamente se le puede tomar seriamente un valor histórico, pero sobre cosas reales, como la existencia de jesus, la muerte de este a manos de pilatos o la existencia de Roma y muchos detalles como la vestimenta, estilo de vida, etc, pero todas las partes de película de fantasía no tienen ningún valor histórico o cultural.
Decir que porque tu sientes la FE de una manera vas a creer en cualquier historia escrita que los obispos/papas de turno acepten y que toooodo el resto del mundo que no “le alcanza” para creer en estas tiene que hacer una religión a su media (falsa a tu punto de vista) es simplemente una señal de ignorancia.

4) Bueno , lo de las religiones que tienen al mismo tirano/dios era un ejemplo, definitivamente para llegar al estado de buda hay que ser humano, no lo vuelvo a mencionar… pero lo que dices entonces sobre lo otro… es que los arabes están equivocados ? la doctrina que ellos siguen no tiene nada que ver con la tuya. entonces van a ir al infierno, o serán perdonados porque según tu son ignorantes?
Sigo preguntandome por qué tu dios debe tener mas validez que Ganesa por ejemplo, por qué la fe de la gente de la india debe ser considerada una “doctrina de hombres” y la tuya si?

5) Por lo visto tu dios le da ese “don” a muy poca gente, y cada vez se lo da a menos. teniendo en cuenta que hay billones de budistas (ademas teniendo en cuenta que las estadísticas cuentan los que fueron bautizados o inscritos como cristianos, cuando el cristianismo es la religión con mas número de “desertores” por año) , eso quiere decir que tu dios es elitista ? para qué diablos creó un mundo tan grande si solo iba a elegir a unos pocos.

6) Bueno toda una población judía (y muy culta dicho sea de paso) no piensa igual que tú.
Los judios son los únicos true acá, ellos tampoco son elegidos? o son elegidos a medias?

7) me gustaría que expliques “muy facilmente” (como dices que se puede) por qué hay tantos muertos de hambre, tanta gente que vive en la miseria, y tantas injusticias si el dios que dices que “gobierna” , “reina” (o como quieras llamarlo) es tan bondadoso y bueno, es un castigo divino? se las agarra con los niñitos por males de la humanidad?.
Por otra parte eres un cristiano, así no te guste llamarte así o “prefieras ir a la definición” (aunque para esto se inventaron los adjetivos y los sustantivos, para llamar a las cosas por su nombre y no tener que decir toda la definición cada vez que se quiera mencionar) , no se si de los buenos, de los malos o de los verdaderos o falsos, pero si eres un cristiano.
Sobre las estadísticas ahí si tienes razón , hay muchas estadísticas oficiales que efectivamente dicen que el cristianismo ha crecido, pero la mayoría recalca que esta es una cuenta desde que nacen, es decir cuando NO tienen ninguna posibilidad de elección.
Pero también hay muchas estadísticas que dicen lo contrario, por lo que me parece que por ahora no se puede llegar a una determinación sobre si crece o no crece. Por lo que yo veo en mi ciudad, país, y viajes al extranjero , es que esto no sucede así (basta con ver la televisión peruana y su sintonía para darse cuenta ).

Saludos desde Arequipa.

Enrike